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Géométrie 996 Turbo

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par DavidGTI » 21 févr. 2016, 02:19
Hello,

perso sur mon ancienne 3,4 que ce soit en suspensions d'origines + PS2 ou ensuite Bilstein B6 + ressorts cours + PS2 j'ai toujours trouvé les pressions préconisées trop importantes je roulais à 2,3 devant et 2,7 derrière à froid bien entendu et c'était bien mieux! Avec les PS CUP1 je descendait même à 2,2 et 2,6 toujours à froid ;).

Sur la turbo en PS2 et châssis sport maintenant je roule aux pressions préconisées et c'est très bien ( mais pas le même poids / répartition des masses, ni la même dimension de pneus derrière). J'essayerai à l'occasion de descendre un peu ça sera peut être encore mieux. Mais de toute manière elle va passer en géométrie + PSC 2 dès qu'il seront de nouveau dispo ( rupture pour l'arrière depuis octobre...), je pense qu'il faudra baisser vu la rigidité supérieur de ce pneu ;)
par alex9964S » 08 janv. 2016, 08:19
A froid.
par GeeTee2 » 07 janv. 2016, 21:28
Les pressions des pneus, vous les faites à chaud ou à froid ?
par alex9964S » 07 janv. 2016, 19:56
Je ne peux pas te dire laquelle de ces actions à eu un effet déterminant car j ai fait les deux en même temps... Mais je crois ds l histoire des pressions!
par jfe » 07 janv. 2016, 19:48
Ok, merci pour la précision. Je comprends. Je crois que mon volant est bien aligné donc à voir. Mais je vais creuser le sujet des pressions.

Merci !
par alex9964S » 07 janv. 2016, 18:52
Pour les pneus, j'ai fait 2.4 à l'avant et 2.7 à l'AR (effectivement reco 2.5/3 bars)

Pour la géo, effectivement les deux ont été faits en même temps: géo et para mais je trouvais que l'alignement du volant n'était pas parfait.
J'y suis donc retourné et il a peaufiné le réglage du parallélisme.
Maintenant volant est parfaitement aligné.
Je ne sais pas si ça a joué mais en tout cas, j'ai retrouvé les même sensations qu'avant.

Par contre comme je l'écrivais, en s'asseyant ds la voiture pour régler le volant on voyait les angles du para varier un peu trop...signe que les amortisseurs commencent à moins faire leur office...
par jfe » 07 janv. 2016, 18:16
Bonsoir,

Merci pour ces infos. Je vais essayer de baisser la pression. On est d'accord que la pression recommandée par Porsche est à 2.5 AV et 3 AR ? Tu baisses de 0.2 juste à l'avant ou sur les 2 trains ?
Et j'ai besoin d'explication sur la deuxième partie de ton message : pour moi quand tu fais faire une géométrie complète le parallélisme est inclus, non ? Désolé pour la question peut-être naïve...
par alex9964S » 07 janv. 2016, 17:52
Alors Update de ma part:

-J'ai baissé la pression de 200gr (thanks Picatch et Renald)-> mieux incontestable
-Suis retourné chez Vaysse pour réglage du para car à l'issue de la précédente géo, léger décalage du volant... (repris immédiatement par Jeremy (ma faute car il m'avait fait mettre le volant droit pour moi et je n'ai pas fait gaffe).

-> MIEUX très significatif je retrouve ma voiture c'est très très net!!

Par contre en reprenant le para, en s'asseyant au volant on a vu que le poids de 85 kgs du conducteur fait varier un peu trop les valeurs...la suspension fait moins bien son boulot....
Au total Pneus sur gonflés et usure différente, géo imparfaite (para) ...mais je me prépare pour les amortisseurs...

D'ailleurs après avoir parcouru le forum je m'oriente sur du bilstein B4...Porsche sont hors de prix...et visiblement B4 identiques...
par jfe » 07 janv. 2016, 10:30
Bonjour à tous,

Un update sur la situation après avoir remonté des PS2 à l'arrière et le phénomène de louvoiement est toujours présent. Les pneus AV (PS2 aussi) ont 800km d'autoroute dans les pattes donc pas de différence substantielle d'usure entre le train AV et AR.
Je vais faire vérifier les amortos au début du printemps mais comme alex9964S je ne crois pas trop à un problème de ce côté là car le phénomène est apparu après géométrie + changement des pneus. Par contre comme ils ont 80'000 km, si je dois les changer je regarderai pour les Ohlin, merci pour le tuyau renald.
Ou sinon, je remets la géométrie pourrie du départ :D

Jérôme
par alex9964S » 05 janv. 2016, 13:57
alex9964S a écrit :
Merci pour votre réponse à tous.
Je pense que je vais l'amener à mon garagiste pour qu'il essaie la voiture et regarde l'ensemble des éléments.
Mais pour ma gouverne je vais tenter la petite baisse de pression tout en préparant les € pour les amortisseurs.

Alex
par alex9964S » 05 janv. 2016, 13:53
Merci pour votre réponse à tous.
Je pense que je vais l'amener à mon garagiste pour qu'il essaie la voiture et regarde l'ensemble des éléments.

Alex
par renald » 05 janv. 2016, 09:33
Bonjour,

pour vos ressenti , je pense que vos problemes viennent des pneus ( surtout pression), cependant à titre perso je trouve que les lois de tarage des amortisseurs d origine sont un peu raté, il manques cruellement de retenue en detente d 'ou cette sensation de bascule avant / arriere en appui, le tarage oem est tres typée autoroute (vocation de l auto) , de plus la répartition des masses de nos autos n'arrange pas les choses. J'ai remarqué ce phénomene sur toute les 96 TT que j'ai essayé, j'ai ressolu ce problem en changeant les amortisseur par des ohlins, il y a d autre solution ( retarage des origines ) et marques, attention cependant à bien définir votre souhait, par exemple les ohlins sont un peu moins confortable en usage soft surtout sur mauvais revettement si on attaque pas.

en conclusion, rapprochez vous de votre garage habituel et parlez en avec lui, en bon pro il s aura vous conseiller
par alex9964S » 04 janv. 2016, 21:06
Picatch a écrit :
Si c'est brutal,aucune raison que ce soit les amortisseurs.
J'ai eu le meme cas, c'est tres désagréable on a l'impression d'avoir une saucisse.
A mon avis ca vient des pneus neufs a l arrière et pneus avant rodes, moins de gomme et plus durs.
J'avais réussi a attenuer le phénomène en baissant la pression des pneus de 200grs. Sans retrouver le super feeling d'avant. ...
C'est exactement ça...UNE SAUCISSE...lol
Cette idée m'avait effleuré et je pensais effectivement baisser un peu la pression...pour voir
Mais bon checking des suspensions et trains à prévoir..
par Picatch » 04 janv. 2016, 20:43
Si c'est brutal,aucune raison que ce soit les amortisseurs.
J'ai eu le meme cas, c'est tres désagréable on a l'impression d'avoir une saucisse.
A mon avis ca vient des pneus neufs a l arrière et pneus avant rodes, moins de gomme et plus durs.
J'avais réussi a attenuer le phénomène en baissant la pression des pneus de 200grs. Sans retrouver le super feeling d'avant. ...
par Buell_it » 04 janv. 2016, 20:07
+ de 91000kms et 12 ans c'est bien pour des suspensions... non ! :o
si tu veux être convaincu, va voir ton CT qu’il te les passe au banc et qu'il te donne le % d'efficacité et la dissymétrie... tu va être surpris ;)
par alex9964S » 04 janv. 2016, 19:54
AVANT Pirelli PZERO Rosso
ARRIERE IDem PZERO Rosso

Effectivement la géo semble bonne...je pense que je suis bon pour les amortos ...mais c'est la "brutalité" du truc et la concomitance avec le changement de pneus qui me surprend
par 964 89 » 04 janv. 2016, 19:46
Tu avais quoi comme pneus avant ? Parce que la ta nouvelle géo est très bien contrairement à l'ancienne !
par alex9964S » 04 janv. 2016, 19:38
Correction apportée pour le modèle ds post précédent
par alex9964S » 04 janv. 2016, 19:34
Bonjour,

Je déterre ce post car j'ai le même soucis que JFE mais avec ma 996 4S de 2003 91150 kms. (d'ailleurs ce sont les mêmes valeurs de réglage que la turbo d’après le rapport édité par JFE...)

Le mois dernier changement pneus AR. Pirelli P Zero (id à l'avant qui sont à 30% d'usure) chez mon indé.
Je refais faire la géo (dernière en 2011) sous traitée par mon indé.
Depuis la voiture a un comportement très étrange et peu sécurisant.
On refait faire la géo ailleurs (cf valeurs) chez Vayssse à Clichy (qui est connu du forum).
Ca va un peu mieux mais je trouve toujours que la voiture a un comportement différent... moins sécurisant avec un léger louvoiement. Je l'ai amenée sur des petites routes pour aller un peu plus fort et c'est incontestable, elle est moins franche...l'impression que ça bouge plus qu'avant.
Il semble que les amortisseurs puissent être en cause (lu ds le forum), soit...mais comment expliquer l'aspect brutal de la chose (apparition à l'occasion changement de pneus et la nouvelle géo) car avant...rien...un rail...
Ca m'intrigue et m'agace...

Qu'en pensez vous?
Merci de vos réponses
Image
par jfe » 06 juil. 2015, 19:55
Merci à tous les deux pour vos conseils.
Je ne vais pas pouvoir tester cette solution avant le mois d'octobre car je suis interdit de voiture pendant 3 mois suite à une opération du dos. Mais je vous tiendrai au courant à ce moment là !
Bonne soirée
Jérôme