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ratatouillage !!! compte tours en cause?

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par JuanIV » 09 avr. 2014, 20:27
Pitou a écrit :
JuanIV a écrit :
Albator911 a écrit :

il indique la charge, et si ralenti trop faible il s'allume. ;)
Je suis bien d'accord, j'ai d'ailleurs remonté le ralenti (environ 900/950 trs) et il s'allume moins depuis, mais toujours un peu quand même !

Toujours normal ?

Sur ma 2.2 injection, aucun allumage intempestif, d'ou ma question ;)
Disons qu'il s'allume au ralenti même s'il n'est pas trop faible et s'éteint progressivement au fur et à mesure que le régime augmente (l'extinction n'est pas immédiate comme sur nos autos modernes).

En pleine nuit on peu même voir un très léger rougeoiement vers 3000 trs, rien d'inquiétant.

Merci pour cet avis ...éclairé :D
J'en conclu que ce n'est donc pas une source d'inquiétude.

En fait, le problème du ratatouillage est apparu pour la première fois, peu de temps après avoir fait le plein. Il n'y avait rien d'autre que du 98 excellium (d'habitude, je roule au 98 ordinaire :D )!

Le compte tours s'est mis à perdre un peu le "nord" et de manière intermittente ensuite.

Un lien de cause à effet: carburant / ratatouillage / compte tours ?

:question:
par paularth » 09 avr. 2014, 12:38
Moi j'avais eu ça sur ma T
https://www.club911.net/viewtopic.php?t ... ght=Compte
.
par Pitou » 09 avr. 2014, 12:19
JuanIV a écrit :
Albator911 a écrit :

il indique la charge, et si ralenti trop faible il s'allume. ;)
Je suis bien d'accord, j'ai d'ailleurs remonté le ralenti (environ 900/950 trs) et il s'allume moins depuis, mais toujours un peu quand même !

Toujours normal ?

Sur ma 2.2 injection, aucun allumage intempestif, d'ou ma question ;)
Disons qu'il s'allume au ralenti même s'il n'est pas trop faible et s'éteint progressivement au fur et à mesure que le régime augmente (l'extinction n'est pas immédiate comme sur nos autos modernes).

En pleine nuit on peu même voir un très léger rougeoiement vers 3000 trs, rien d'inquiétant.
par vjim » 07 avr. 2014, 16:02
3k5g6 a écrit :


]
Je vais te prêter un régulateur qui déconne et tu vas t'apercevoir que cela a un impact sur l'allumage. Le BHKZ ne crame pas mais le moteur ratatouille dès que la tension dépasse 15 Volts
[/quote]

Sur ma ST , j'avais qques ratés ratatouillages , et on s'est apercu qu'il n'y avait pas de regulateur branché , donc tension qui montait au delà de 15 .
Depuis tout à etait remis en ordre au niveau regulateur /alternateur et plus de raté
par JuanIV » 07 avr. 2014, 15:26
Albator911 a écrit :

il indique la charge, et si ralenti trop faible il s'allume. ;)
Je suis bien d'accord, j'ai d'ailleurs remonté le ralenti (environ 900/950 trs) et il s'allume moins depuis, mais toujours un peu quand même !

Toujours normal ?

Sur ma 2.2 injection, aucun allumage intempestif, d'ou ma question ;)
par Albator911 » 07 avr. 2014, 11:33
JuanIV a écrit :
Cheers a écrit :
Le voyant rouge au ralenti n'est pas forcement une anomalie.
Ah bon ?
Qu'indique-t-il alors ?
il indique la charge, et si ralenti trop faible il s'allume. ;)
par JuanIV » 07 avr. 2014, 07:45
Cheers a écrit :
Le voyant rouge au ralenti n'est pas forcement une anomalie.
Ah bon ?
Qu'indique-t-il alors ?
par Cheers » 06 avr. 2014, 11:04
Le voyant rouge au ralenti n'est pas forcement une anomalie.
par JuanIV » 06 avr. 2014, 10:18
Je remonte ce sujet pour d'autres retours.

Pour ma part, sur la 2.4T carbus, le compte-tous batifolle un peu ces derniers temps ((l'aiguille oscille d'un régime à l'autre alors que le moteur est à régime constant) ;)

Les premiers phénomènes bizzares ont été des ratatouillages moteurs à 3200trs qui avaient été précédés quelques centaines de km plus tôt par l'allumage du voyant (rouge) situé en bas du cadran température et pression d'huile, lorsque le moteur est au ralenti.
Dès que je ré accélère, il s'éteint :question:


Une ou des pistes ???
par Pitou » 08 févr. 2013, 06:13
Message original : 3k5g6
Message original : Pitou
Message original : 3k5g6
Alternateur HS (qui débite une tension trop élevée), le BHKZ ne supporte pas une tension supérieure à 16-17 volts!
Théoriquement si, le circuit d'entrée tient généralement jusqu'à 22V, ensuite c'est la diode Zener de protection de 22Volt entre en action (ZD3 sur schéma, à gauche), elle devient passante, surintensité puis destruction de la piste de circuit imprimé associée.
Je vais te prêter un régulateur qui déconne et tu vas t'apercevoir que cela a un impact sur l'allumage. Le BHKZ ne crame pas mais le moteur ratatouille dès que la tension dépasse 15 Volts
Justement je me demandais si avec mon vieux on allait pas faire quelques mesures de fonctionnement du module > à 12 V, je crois me souvenir qu'il en avait pousser un à 15V mais il serait intéressant d'étudier au-delà ;)

Il reste dans ce que tu décris qu'il s'agit d'un fonctionnement avec une tension d'alimentation aléatoirement fluctuante et non constante comme nous le faisons, ce qui pourrait donner des ratatouillages si elle passe fugitivement à 0V ou des tensions très basses avec un régulateur déconnant, ne serait-ce que quelques microsecondes.

On va travailler la question, c'est intéressant ;)


[Édite le 8-2-2013 par Pitou]
par 3k5g6 » 07 févr. 2013, 21:21
Message original : Pitou
Message original : 3k5g6
Alternateur HS (qui débite une tension trop élevée), le BHKZ ne supporte pas une tension supérieure à 16-17 volts!
Théoriquement si, le circuit d'entrée tient généralement jusqu'à 22V, ensuite c'est la diode Zener de protection de 22Volt entre en action (ZD3 sur schéma, à gauche), elle devient passante, surintensité puis destruction de la piste de circuit imprimé associée.

Image



[Édite le 7-2-2013 par Pitou]
Je vais te prêter un régulateur qui déconne et tu vas t'apercevoir que cela a un impact sur l'allumage. Le BHKZ ne crame pas mais le moteur ratatouille dès que la tension dépasse 15 Volts
par acdod » 07 févr. 2013, 20:05
oui,on y a pensé aussi...
on va voir ce we
mais ce qui est sûr c'est que ce problème persiste depuis la remise en route,qu'un spécialiste chez qui je l'avais emmené voulait ouvrir le haut moteur et que là....
par philippe911 » 07 févr. 2013, 17:57
Message original : acdod
bonsoir,
je viens d'avoir mon mécano au telephone pour qu'il me ré explique
alors:
elle tournait mal!et le compte tours balançaientdes infos anachroniques (l'aiguille stagnait,s'arrètait,régulait...mais pas logique avec le son et le regime moteur!)
il a débranché les 3 fils du compte tours un à un...rien,elle tournait toujours aussi mal mais plus de compte tours,bien sûr!
il a tout rebranché et là miracle,il l'a redémarrée et tout est résolu !!!!
une explication!
que ca n'est pas definitvement réparer :(
par acdod » 07 févr. 2013, 17:36
tout est résolu
c'est à dire qu'elle marche bien et que le compte tours fonctionne normalement!

("le compte tours balançait"....c'est mieux avec AIT même si on n'est pas en leçon de conjugaison!)
par acdod » 07 févr. 2013, 17:26
bonsoir,
je viens d'avoir mon mécano au telephone pour qu'il me ré explique
alors:
elle tournait mal!et le compte tours balançaientdes infos anachroniques (l'aiguille stagnait,s'arrètait,régulait...mais pas logique avec le son et le regime moteur!)
il a débranché les 3 fils du compte tours un à un...rien,elle tournait toujours aussi mal mais plus de compte tours,bien sûr!
il a tout rebranché et là miracle,il l'a redémarrée et tout est résolu !!!!
une explication!
par acdod » 07 févr. 2013, 13:29
je vous en dirai plus ce we mais ça y est,elle tourne bien!
mon mécano est absent ququs jours et moi je suis au lit...très grippé
par Pitou » 07 févr. 2013, 13:20
Message original : 3k5g6
Alternateur HS (qui débite une tension trop élevée), le BHKZ ne supporte pas une tension supérieure à 16-17 volts!
Théoriquement si, le circuit d'entrée tient généralement jusqu'à 22V, ensuite c'est la diode Zener de protection de 22Volt entre en action (ZD3 sur schéma, à gauche), elle devient passante, surintensité puis destruction de la piste de circuit imprimé associée.

Image



[Édite le 7-2-2013 par Pitou]
par 3k5g6 » 01 févr. 2013, 21:45
Alternateur HS (qui débite une tension trop élevée), le BHKZ ne supporte pas une tension supérieure à 16-17 volts!
par gedeon25 » 01 févr. 2013, 21:28
aucune importance. souvent le soucis est interne au compte tours... donc commence par débrancher là, si ca continue, débranche en amont.
par acdod » 01 févr. 2013, 19:58
Message original : gedeon25
j'ai déjà vu le problème... le test à faire est en effet de débrancher le fil de signal du compte tours... si ca ratatouille plus c'est que la carte dans le compte tours est HS.

ok
par contre c'est plus simple de le débrancher sous le tableau de bord,ça a une importance?

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