Signature

[le tolier]

Classic Collectors c'est depuis 2013 à sa création , un lieu dédié à la restauration carrosserie des Porsche classic .
Passé d'un petit local ou pouvaient se tasser 4 petites 356 au maximum ...



...à un local bien plus accueillant , mais qui se remplit vite également





A suivre , quelques restaurations passées et en cours ...

[Raph]

...

...

Elle donne le frisson cette photo

Bravo & bon courage

[detuning-man]

[erwanmanuelfangio]

A suivre , quelques restaurations passées et en cours ...

Très bonne idée de nous montrer cela, nous allons nous régaler.

[erwanmanuelfangio]

Elle donne le frisson cette photo

Il doit s’agir d’une illustration faite par IA.

[Stephane67]

Je vais suivre avec attention ce post !

[kymenoulos]

J'ai quand même l'impression que la 12 de Yoyo y passe un certain temps ou plutôt un temps certain

Bravo pour le travail réalisé

[Pierrers]

C'est pas très loin (200 kms) de chez moi (je parle de la Bourgogne)
Faudrait un jour que j'aille y faire un tour

Une chose est certaine, le jour où je devrai faire de la carrosserie (sur la 911 ou une autre de mes anciennes), ce sera là.

Mais bon, je ne suis pas pressé non plus

[yastefris]

Top et un taulier en or en plus d'être un tôlier en or

[Yoyo74]

Le top

Bravo Benoit

[Roland]

Il y a de belles autos dans ce garage

Benoît

[pikespeak88]

mamies et vieilles dentelles

[SEBB]

Elle donne le frisson cette photo

Il doit s’agir d’une illustration faite par IA.

[alphi]

Bravo Benoît pour tout le travail que tu fais depuis des années pour nos autos !
Les maîtres mots sont travail de qualité, délai respecté (c'est rare chez un carrossier), prix raisonnable sans oublier ta gentillesse et pour couronner le tout un passionné comme nous tous
Comme dans beaucoup de milieu il y a dans ce domaine Restauration et Restauration. Benoît maîtrise parfaitement toutes les techniques y compris les plus difficiles comme la soudure des tôles bord à bord au chalumeau (ils sont peu nombreux à le faire et ça fait une bonne partie de la différence), ce qui permet de souder deux tôles (bas de porte, aile arrière ... sans faire un cordon de soudure au MIG par exemple qui serait difficile à meuler et surtout difficile à planer et qui amènerait au final une couche de mastic plus importante !
Après lui avoir fait faire une 356 en 2014 et une 911 en 2018, je n'hésiterai pas une seconde si j'avais une autre auto à restaurer , d'ailleurs on a pris RDV pour l'an prochain pour un nouveau projet
Comme souvent il ne faut pas hésiter à aller chercher la compétence là ou elle est, même si c'est à plusieurs centaines de km.
Les bons mécanos c'est pareil sauf que les bons carrossiers sont bien moins nombreux surtout avec ce niveau de compétence

Un seul regret avec la rançon du succès ... qu'il ne puisse pas venir cette année à la Volcanic fin mai par manque de temps
Les clients attendront bien quelques jours ! , il reste encore quelques place @oggy ... ta 356 BT6 n'attends que ça ! , les routes d'Auvergne sont le terrain de jeu idéal pour continuer à roder le moteur, bien mieux que dans ton plat pays

[Pierrers]

Un seul regret ... qu'il ne veuille pas venir cette année à la volcanic fin mai par manque de temps

Ah c'est bête ça ; dommage

[hervé44]

[FrankD]

Il y a de belles autos dans ce garage

Benoît

Je confirme
Bon il faut dire qu'elles sont bien plus belles en partant qu'en arrivant

Vive Benoît et longue vie à
Classic Collectors

[Roland]

J'ai la flemme d'écrire alors je vais faire le coucou et pondre dans le nid de Steph en disant que je ne peux qu'approuver ses propos


et néanmoins dire :

Ah bon

Comme souvent il ne faut pas hésiter à aller chercher la compétence là ou elle est même si c'est à plusieurs centaines de km.

Et redire oui, dommage

Un seul regret ... qu'il ne veuille pas venir cette année à la volcanic fin mai par manque de temps
Les clients attendront bien quelques jours ! , il reste encore quelques place ... ta 356 BT6 n'attends que ça !

[quentinf]

Bravo Benoit ! Du grand art.

Sympa la jeune en photo, elle ressemble à la nôtre

[infinity]

Même si parfois ca fait peur

[infinity]

Au final ca se fini bien

[Cheers]

On découvrira de visu le lieu fin mars

[phil06]

Quelques retours comme Fred sur M8, ce serait sympa, mais certainement très chronophage....
très bel atelier
J'ai reconnu une abonnée

[Roland]

On découvrira de visu le lieu fin mars

Ah bon ?

[Oggy]

Un seul regret ... qu'il ne veuille pas venir cette année à la volcanic fin mai par manque de temps

Ah c'est bête ça ; dommage

D'accord avec vous c'est vraiment dommage, Benoit m'a dit la même chose

[FrankD]

Ah c'est bête ça ; dommage

D'accord avec vous c'est vraiment dommage, Benoit m'a dit la même chose

Je me sens un peu responsable....
Benoît, je ne suis pas à une semaine près pour ma TARGA
Elle ira à la Volcanic 2027

[alphi]

Et moi je m'en veux d'avoir dévié le sujet du post initial de Benoit sur la présentation de son atelier, quoique si vous arrivez à le faire changer d'avis ...
On recentre le sujet, Benoit on attends avec impatience les photos de ton travail

[Pierrers]

Moi je décentre en rappellant qu'il reste 2 chambres de dispos.... je dis ça, je dis rien ...

[pikespeak88]

en plus le client est d'accord

[sebflat2]

J'ai quand même l'impression que la 12 de Yoyo y passe un certain temps ou plutôt un temps certain

Bravo pour le travail réalisé

Il doit aussi proposer du gardiennage

[kymenoulos]

[Albator911]

On découvrira de visu le lieu fin mars

Tu fais signes quand tu y vas, si je suis dispo ça me ferait plaisir de te passer le bonjour et à Benoit aussi
(je suis à moins de 10 km de chez Benoit)

T.

[vjim]

Et mec trés sympa , ce qui ne gate rien

[le tolier]

Ce n'est la faute de personne si quand on attaque un chantier qui paraît "plutôt pas mal " on se retrouve avec bien plus de travail que prévu , multiplié par le nombre de voitures en cours ...çà fait un paquet d'heures en plus
Donc au moins jusqu'à Juin , çà va être très tendu
La Volcanic , avec regrets ce sera pour une prochaine fois

Côté atelier , restaurer des Porsche classic , malgré tout le plaisir que çà procure ce n'est pas toujours simple , c'est même parfois de vrais défis qu'il faut relever !

Il faut aimer la dentelle !

sur une 356 de 1958...


sur 911 Targa de 67 çà marche aussi !




il faut aimer la choucroute




et aussi les rivets pop



Bien sûr , il faut également savoir apprécier de très belles créations artistiques !

[Tomcat]

[hervé44]

[julien16]

Bravo Benoit, et merci pour ce post, c’est chouette de suivre ça !

[Christelle]

La… c’est plus de l’art… c’est de la magie!
Je m’abonne à ce post… en espérant avoir à venir te voir (de manière contrainte) le plus tard possible…

[phil06]

Impressionnant de se dire que certains ont roulé là dedans avant de te l'amener !

[le tolier]

certaines autos annoncent clairement qu'il y aura de quoi s'amuser !





Pour d'autres c'est moins évident ...



Mais en cherchant un peu , on finit par trouver






C'est bien la même photo que j'avais mis plus haut



Les Targa ont tendance à rouiller à la base de l'arceau inox à la jonction avec l'aile , une fois que c'est percé par la rouille l'eau s'infiltre et si ce n'est pas traité rapidement , voilç ce que çà donne ...

[Pierrers]

Il est en inox l'arceau ?
Je pensais que c'était de l'alu

[erwanmanuelfangio]

Lorsque l'on voit les photos de ces carnages, on réalise à quel point les carrossiers chevronnés sont des magiciens.

Bravo Benoît, c'est très impressionnant.

[le tolier]

Il est en inox l'arceau ?
Je pensais que c'était de l'alu

oui Pierre c'est de l'inox poli puis brossé , et c'est bien long à repolir quand il y à des rayures , s'il y à des trous (antenne ou autre ) çà se rebouche mais çà laisse toujours une tache à l'endroit du trou ...
Dans certains cas les vis de fixation inox qui sont soudées sur l'arceau sont à remplacer également car elles finissent par rouiller .
L'intérieur de cet arceau sur les châssis courts comporte le numéro de série de la voiture écrit à la main comme sous le tableau de bord

[Pierrers]

Merci

Je me coucherai moins con ce soir

[leova]

Il est en inox l'arceau ?
Je pensais que c'était de l'alu

oui Pierre c'est de l'inox poli puis brossé , et c'est bien long à repolir quand il y à des rayures , s'il y à des trous (antenne ou autre ) çà se rebouche mais çà laisse toujours une tache à l'endroit du trou ...
Dans certains cas les vis de fixation inox qui sont soudées sur l'arceau sont à remplacer également car elles finissent par rouiller .
L'intérieur de cet arceau sur les châssis courts comporte le numéro de série de la voiture écrit à la main comme sous le tableau de bord

Inox et acier ça fait pile galvanique non ?
Rien de pire pour la corrosion


- -

[sebflat2]

Merci

Je me coucherai moins con ce soir

Démonte pour vérifier

[le tolier]

oui Pierre c'est de l'inox poli puis brossé , et c'est bien long à repolir quand il y à des rayures , s'il y à des trous (antenne ou autre ) çà se rebouche mais çà laisse toujours une tache à l'endroit du trou ...
Dans certains cas les vis de fixation inox qui sont soudées sur l'arceau sont à remplacer également car elles finissent par rouiller .
L'intérieur de cet arceau sur les châssis courts comporte le numéro de série de la voiture écrit à la main comme sous le tableau de bord

Inox et acier ça fait pile galvanique non ?
Rien de pire pour la corrosion


- iPhone -

Exactement , c'est pour çà que les vis inox de l'arceau sont souvent bien attaquées

[le tolier]

La… c’est plus de l’art… c’est de la magie!
Je m’abonne à ce post… en espérant avoir à venir te voir (de manière contrainte) le plus tard possible…

Mieux vaut tard que jamais,j'ai aussi une filière low cost

[Pierrers]

@le tolier

Ah ben voilà !
Je n'y avais pas pensé

C'est ma mob que je vais te donner à restaurer



(En plus le moteur est neuf )

[gentleman69]

Superbe travail! Je suis toujours épaté par la carrosserie à ce niveau. C'est comme monter au sommet de l'Everest pour moi!!!!
C'est dommage que tu ne fasses pas les Panhard

[le tolier]

Revenons sur cette Targa polo red de 67 , c'était à la base une soft window ...modifiée en vitre rigide , elle était déjà comme çà lorsque le père du propriétaire actuel en à fait l'acquisition il y à plus de 45 ans !








Elle est repartie comme çà de mon atelier avant de récupérer sa mécanique et ses jantes d'origine qui étaient en restauration



mais avant d'en arriver là , il y à eu quelques morceaux à remplacer :

Le point faible des Targa , une fois que le renfort sous l'arceau est percé et que l'eau s'infiltre ...

Cette petite pièce est la source de tous les ennuis , elle coûte à peine 30 € ( un des rares morceaux bons marchés sur une Porsche ) mais l'e souci pour la remplacer c'est qu'il faut déposer les ailes arrières ...



Dans un cas extrême comme celui ci , la question ne se posait pas , il fallait de toutes façons tout remplacer , ici la joue d'aile est reformée partiellement



Une fois soudée , elle est mise en apprêt et peinture avant de ressouder le renfort intérieur



Le renfort intérieur ressoudé en place , c'est spécifique au Targa , il n'y en à pas sur un coupé



Dans ce cas , il aura fallu également réparer le longeron et sa doublure intérieure car la rouille avait bien eu le temps de faire son travail



Heureusement ce n'est pas aussi grave sur toutes les Targa ...



Le côté gauche à reçu le même traitement avec le remplacement d'une bonne partie de la joue d'aile



Le reste des travaux était classique sur une classic
Plancher , bas de caisses , bas de longerons , pieds de portes , traverse avant ...et + si affinités



et aussi bien sûr les ailes et panneaux de portes



Seule l'aile avant droite et les capots ont été conservés ...



Les plus pointus d'entre vous auront sans doute remarqué que les ailes avant sont des modèles pour châssis long , le client n'ayant pas souhaité revenir en arrière ... je sais c'est dommage mais c'est toujours celui qui paie qui à le dernier mot !

[docnono]

Chez Bourgoin il a avait une targa arrivée sur ses roues et qui n’est jamais repartie… toute la caisse était pourrie ;(

[JC26]

Perso je ne suis pas choqué par les ailes avants non origines (que je ne sais pas reconnaitre) et à partir du moment que c'est une belle reconstruction il reste quoi d'origine sortie d'usine ?

[bouchetault]

Merci beaucoup pour le partage

[PPE]

De l’orfèvrerie, juste impressionnant le travail réalisé

[le tolier]

Perso je ne suis pas choqué par les ailes avants non origines (que je ne sais pas reconnaitre) et à partir du moment que c'est une belle reconstruction il reste quoi d'origine sortie d'usine ?

Sur celle ci malheureusement , en plus des pièces de tôlerie remplacées lors de la restauration ,elle avait déjà subi des modifications dans sa jeunesse , les ailes avant et les portes sont des modèles châssis long , la vitre arrière à été monté en place du soft window ( arceau inox et moulures spécifique ) , les sièges , le volant et les moquettes remplacés
...il est parfois très difficile et très coûteux de revenir à l'origine même si c'est faisable , et çà reste toujours au choix du propriétaire

[docnono]

Merci pour ce partage, ça fait toujours plaisir de voir nos belles rescapées

[FrankD]

Pour la mienne, le travail de Benoît commence à ce post :
viewtopic.php?t=202502&start=693#postno725

[olive2l2]

Pour être à l’origine un pro en forge , et maîtrisant un peu le travail du métal , je suis toujours très impressionné et respectueux du travail de tôlier formeur et de chaudronnerie, sachant la rétractation et la déformation du métal à la chauffe et à la soudure.
Je ne parle même pas du travail sur l’alu !
Respect Benoit !!!

[fabien37]

Un seul regret avec la rançon du succès ... qu'il ne puisse pas venir cette année à la Volcanic fin mai par manque de temps
Les clients attendront bien quelques jours ! , il reste encore quelques place @oggy ... ta 356 BT6 n'attends que ça ! , les routes d'Auvergne sont le terrain de jeu idéal pour continuer à roder le moteur, bien mieux que dans ton plat pays

Un sacré monde quand on pénètre dans l'antre de Benoît.
Toujours très instructif et plaisant, le maître des lieux étant tout aussi didactique que chaleureux.

Bon Benoît à quelle je fais un crochet par Meung pour te prendre le jeudi 28/05, promis je te re-dépose le dimanche 31/05 (au final ça ne fera qu'une journée et quelque en moins de boulot ... enfin même si je ne serais pas étonné que tu fasses des heures supp le we si tu es surchargé !)

[hervé44]

Je peux t'aider à mettre Benoît de force dans ta 2l4 si besoin car je fais un "crochet" par Magny-Cours pour aller à la Volcanic donc ce sera presque sur ma route.

[fabien37]

voire je veux bien aller faire l'arpette quelques jours pour te redonner du tps Benoît (je sais je sais ... ça risque plus de t'en faire perdre ..... sniffffff)

[bertrand45]

Hello Benoit

C'est quoi les différence entre les ailes avant et les portière des SWB ? je pensais que seule la partie arrière était différente ?

B

[ARF]

La taille des grilles d'aération et des clignotants/feux de position

[fabien37]

Peut-être aussi le galbe sur les ailes AVANT, j'aurais tendance à dire un poil plus plates sur les SWB (il y avait un jeu à une époque avec les ailes Porsche Origine, quand on les recevaient il fallait déterminer si on avait la bonne dans le carton, c'était rarement le cas, il y a avait souvent mélange .... je te raconte pas le bin's pour faire comprendre ça à l'usine, faire accepter l'erreur, lancer l'échange, et je n'aurais pas aimé être à la place de l'aile qui allait refaire le trajet vers l'Allemagne, emballages à minima .... Deutsch Qualität, Deutsch-roi-du -pétrole Meilleurs que tout le monde .........)

Pour les portes, là je dirais la forme et les perçages de la feuillure intérieure, faudrait que je vérifie, me reste quelques jeux de portes neuves, du temsp où Dansk refabriquait chaque porte au plus juste, SWB, début de LWB, fin de LWB / premières Type G.

[le tolier]

En gris une aile châssis court , en noir une Châssis long , le jeu des 7 différences ...





et au niveau du galbe l'aile châssis court est toute plate

[le tolier]

Pour les portes c'est beaucoup plus subtil ...

Les fixations du renvoi de serrure au centre de la porte , et les fixations de l'accoudoir qui sont différentes entre swb et lwb sinon pour le reste c'est la même chose


Châssis court :




Châssis long :

[bertrand45]

Merci benoit pour ces précisions ... le diable est dans les détails

Bertrand

[SEBB]

Pour les portes c'est beaucoup plus subtil ...

Les fixations du renvoi de serrure au centre de la porte , et les fixations de l'accoudoir qui sont différentes entre swb et lwb sinon pour le reste c'est la même chose


Châssis court :




Châssis long :

Les ouvertures pour les interrupteurs des lèves-vitres également

[SEBB]

Perso je ne suis pas choqué par les ailes avants non origines (que je ne sais pas reconnaitre) et à partir du moment que c'est une belle reconstruction il reste quoi d'origine sortie d'usine ?

Sur celle ci malheureusement , en plus des pièces de tôlerie remplacées lors de la restauration ,elle avait déjà subi des modifications dans sa jeunesse , les ailes avant et les portes sont des modèles châssis long , la vitre arrière à été monté en place du soft window ( arceau inox et moulures spécifique ) , les sièges , le volant et les moquettes remplacés
...il est parfois très difficile et très coûteux de revenir à l'origine même si c'est faisable , et çà reste toujours au choix du propriétaire

Quel dommage pour les ailes qui reste une évidence sur une SWB Décote assurée, certainement plus importante que deux ailes neuves.
jantes tôles au final ?

[olive2l2]

Sur celle ci malheureusement , en plus des pièces de tôlerie remplacées lors de la restauration ,elle avait déjà subi des modifications dans sa jeunesse , les ailes avant et les portes sont des modèles châssis long , la vitre arrière à été monté en place du soft window ( arceau inox et moulures spécifique ) , les sièges , le volant et les moquettes remplacés
...il est parfois très difficile et très coûteux de revenir à l'origine même si c'est faisable , et çà reste toujours au choix du propriétaire

Quel dommage pour les ailes qui reste une évidence sur une SWB Décote assurée, certainement plus importante que deux ailes neuves.
jantes tôles au final ?

Complètement d’accord avec toi !!!

[fabien37]

En parlant d'ailes, Benoît peut-être as-tu une suggestion (ou un conseil) aussi : une connaissance cherche 2 ailes AVANT de LWB, il trouve les neuves Dansk un poil cher ... ??

[Rennfrog]

Pour les portes c'est beaucoup plus subtil ...

Les fixations du renvoi de serrure au centre de la porte , et les fixations de l'accoudoir qui sont différentes entre swb et lwb sinon pour le reste c'est la même chose


Châssis court :




Châssis long :

Les ouvertures pour les interrupteurs des lèves-vitres également

Et entraxe de fixation de lève vitre différents sur certaines

[Martini-classic]

C'est du grand art tout ça.

[FrankD]

En parlant d'ailes, Benoît peut-être as-tu une suggestion (ou un conseil) aussi : une connaissance cherche 2 ailes AVANT de LWB, il trouve les neuves Dansk un poil cher ... ??

Voir mon post en lien plus haut.
Le maître n'utilise que du Porsche ... plus cher que Dansk et indisponible d'ici le 20 avril

[le tolier]

Sur celle ci malheureusement , en plus des pièces de tôlerie remplacées lors de la restauration ,elle avait déjà subi des modifications dans sa jeunesse , les ailes avant et les portes sont des modèles châssis long , la vitre arrière à été monté en place du soft window ( arceau inox et moulures spécifique ) , les sièges , le volant et les moquettes remplacés
...il est parfois très difficile et très coûteux de revenir à l'origine même si c'est faisable , et çà reste toujours au choix du propriétaire

Quel dommage pour les ailes qui reste une évidence sur une SWB Décote assurée, certainement plus importante que deux ailes neuves.
jantes tôles au final ?

Le propriétaire actuel n'à aucune intention de la vendre et son père l'a achetée comme çà il y à environ 45 ans , donc il est presque excusé
elle à quand même ses jantes en 4,5 d'origine ...elle aurait pu les perdre aussi !
Pour une vraie soft window je trouve dommage de ne pas l'avoir remise d'origine

[le tolier]

En parlant d'ailes, Benoît peut-être as-tu une suggestion (ou un conseil) aussi : une connaissance cherche 2 ailes AVANT de LWB, il trouve les neuves Dansk un poil cher ... ??

A part des neuves de chez Porsche , je ne vois pas ...
Les Dansk ne sont pas aussi bien finies , sont plus difficiles à ajuster et ne sont pas traitées en cataphorèse
Les pièces d'occasion finissent généralement à la ferraille !

[le tolier]

Puisqu'on est dans les Targa châssis court , en voici une autre... de 1968 mais pas de la bonne couleur et qui vient de faire ses premiers tours de roue après restauration de la carrosserie








Après découpes et aérogommage , on peut repartir sur des bases saines pour la reconstruction

[infinity]

Celle là elle est terrible Juste un peu basse (pour le moment)

Et aussi une ex soft window (dixit Benoit) Mais transformé a l'origine ..... Bah oui on allait pas jeter un chassis neuf

[le tolier]

Sur les Targa il y à une doublure intérieure sur toute la longueur du longeron latéral , logique , il faut que ce soit renforcé pour ne pas que la caisse se plie en deux

Sur la 68 d'Eric le bas de ce renfort est comment dire ...inexistant
donc il faut refaire car bien sûr çà n'existe par en pièce de refabrication
Pour assurer la longévité je refait les pièces en tôle electrozinguée



à droite , ce qu'il reste de l'ancien , à gauche le morceau neuf , quelques subtilités entre le modèle châssis court et le modèle châssis long mais la forme générale reste la même



Après dépose , les parties basses du longeron intérieur sont hs



remplacement partiel des parties basses du longeron et décapage avant la mise en place de la doublure



doublure refabriquée et mise en place



Reste à souder le tube de chauffage , c'est une brasure laiton au chalumeau comme d'origine



Une fois que tout et refait à neuf , c'est apprêté et peint avant de refermer , les deux côtés sont faits évidemment



Une différence aussi entre Targa et coupé , les renforts sous les rails de sièges au niveau de longerons latéraux

Sur la Targa c'est comme çà , du fait de la doublure de renfort , c'est un simple maintien des pattes filetées emprisonnées dans des cages , je ne me suis pas amusé à reproduire exactement les formes d'origine vu ou c'est placé




Sur un coupé , il n'y à pas de doublure de longeron , donc le support est différent pour renforcer la fixation latérale des rails de sièges , c'est fait comme çà :