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Différences entre 997

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par Jʹose ? » 01 janv. 2018, 17:47
immatriculée apres le 31 12 2008
Il suffit d'acheter une phase 1 ou phase 2 d'avant cette date...

Il est evident que ça boostera les ventes d'avant 2009....

Ce n'est que 160 euros par an, mais ça augmentera sans doute
par Fresh » 29 déc. 2017, 19:36
Merci pour les précisions :)
par phil71 » 29 déc. 2017, 18:41
Fresh a écrit :
phil71 a écrit :
Franck_92 a écrit :
Les 44mm, c'est la différence de gabarit au global soit 22mm de chaque côté.

La 4S n'est pas une 4RM permanente. Elle transfère juste vers l'avant en cas de perte de motricité sur l'arrière
Bonjour,

tout à fait :

pour mémoire depuis la 993 et sur les générations suivantes , les carrera 4 n'ont jamais été des 4 roues motrices permanentes:

- la technologie utilisée sur ces 3 générations reprend le visco coupleur monté à l'origine sur la 993, et qui ne s'active que lorsque les conditions d'adhérence se dégradent : contrairement à ce que beaucoup de monde pense, la carrera 4 est une carrera 2 !

en décortiquant la conception du concept "4 roues motrices dynamiques" innové sur la 993, on observe que le principe de fonctionnement repose sur un visco coupleur monté à l'avant de la boite, composé d'un bloc scellé qui contient plusieurs disques avec une surface en relief ,non reliés entre eux, et qui baignent dans un liquide silicone spécial.ce liquide reste fluide en dessous de 160 degrés.

techniquement parlant,tant que les deux roues arrières n'ont pas de perte d'adhérence , une C4 est une propulsion à 100%.

si les roues arrières patinent légèrement , la différence de rotation des disques du visco coupleur produit une élévation de température du liquide silicone qui s'épaissit et provoque un accouplement des disques , donc de l'arbre de transmission avant, dans la limite de 39% du couple moteur renvoyé sur les roues avants.39% maximum liés à la nature du fluide silicone qui ne peut pas transmettre plus , même à son niveau d'épaississement maximum.

cela répond également à une question qui avait été posée sur le forum "entretien" :

faut il changer les 4 pneus en même temps sur les C4 en général ?

la réponse est non !:

- la légère différence de diamètre entre un pneu neuf et un pneu usé entrainant une vitesse de rotation différente ne provoque pas de contraintes mécaniques sur le pneu ou la transmission , puisque la transmission intégrale ne s'active que lorsque les conditions d'adhérences se dégradent (pluie, neige, route grasse), que 5%à 35% du couple retransmis à l'avant suffisent à rétablir la motricité complète des roues arrières grâce à un arbre de transmission "souple" qui complète le travail du visco coupleur et l'arrivée progressive du couple sur l'avant..
;)
Concrètement, sur un banc de puissance ou de contrôle type contrôle technique, les roues avant motricent ou pas ?
Bonjour,

Non .

tant que tu n'as pas de pertes de motricité des roues arrières,pas de renvoi de couple sur l'avant, la perte de motricité des roues arrières est également limitée par le différentiel autobloquant , monté en série sur les carrera 4, couplé avec l'ABD qui freine la roue arrière qui patine jusqu'à 70km/h pour renvoyer le couple sur l'autre roue .
;)
par Fresh » 29 déc. 2017, 18:31
phil71 a écrit :
Franck_92 a écrit :
Les 44mm, c'est la différence de gabarit au global soit 22mm de chaque côté.

La 4S n'est pas une 4RM permanente. Elle transfère juste vers l'avant en cas de perte de motricité sur l'arrière
Bonjour,

tout à fait :

pour mémoire depuis la 993 et sur les générations suivantes , les carrera 4 n'ont jamais été des 4 roues motrices permanentes:

- la technologie utilisée sur ces 3 générations reprend le visco coupleur monté à l'origine sur la 993, et qui ne s'active que lorsque les conditions d'adhérence se dégradent : contrairement à ce que beaucoup de monde pense, la carrera 4 est une carrera 2 !

en décortiquant la conception du concept "4 roues motrices dynamiques" innové sur la 993, on observe que le principe de fonctionnement repose sur un visco coupleur monté à l'avant de la boite, composé d'un bloc scellé qui contient plusieurs disques avec une surface en relief ,non reliés entre eux, et qui baignent dans un liquide silicone spécial.ce liquide reste fluide en dessous de 160 degrés.

techniquement parlant,tant que les deux roues arrières n'ont pas de perte d'adhérence , une C4 est une propulsion à 100%.

si les roues arrières patinent légèrement , la différence de rotation des disques du visco coupleur produit une élévation de température du liquide silicone qui s'épaissit et provoque un accouplement des disques , donc de l'arbre de transmission avant, dans la limite de 39% du couple moteur renvoyé sur les roues avants.39% maximum liés à la nature du fluide silicone qui ne peut pas transmettre plus , même à son niveau d'épaississement maximum.

cela répond également à une question qui avait été posée sur le forum "entretien" :

faut il changer les 4 pneus en même temps sur les C4 en général ?

la réponse est non !:

- la légère différence de diamètre entre un pneu neuf et un pneu usé entrainant une vitesse de rotation différente ne provoque pas de contraintes mécaniques sur le pneu ou la transmission , puisque la transmission intégrale ne s'active que lorsque les conditions d'adhérences se dégradent (pluie, neige, route grasse), que 5%à 35% du couple retransmis à l'avant suffisent à rétablir la motricité complète des roues arrières grâce à un arbre de transmission "souple" qui complète le travail du visco coupleur et l'arrivée progressive du couple sur l'avant..
;)
Concrètement, sur un banc de puissance ou de contrôle type contrôle technique, les roues avant motricent ou pas ?
par PHIL01 » 29 déc. 2017, 16:53
Bonjour,
Juste pour info, RS Magazine de Janvier 2018 publie un dossier sur la
997 Phase 1 => intitulé la Star de l'occasion.
........................c'est parce qu'ils n'ont pas essayé la phase 2 !!!!!!:cool:
Bonnes fêtes de fin d'année à tous

PHIL01
par phil71 » 26 déc. 2017, 08:56
colas90 a écrit :
Je suis content d'apprendre que la 997-2 est une classique, on a fait un bond en avant énorme. Il y a 5 ans, une classique c'était avant les G, maintenant c'est les 997-2 et pourquoi pas les 991 qui n'ont aucune avancée en terme de modernité par rapport aux 997 si ce n'est les compteurs.
C'est la course à la classique... [emoji2]
Vous anticipez le fait que bientôt les classiques seront les caisses non autonomes et non électriques ou c'est du second degré ?
Bonjour à tous,

je plussoie avec cette remarque !
Cela en est risible tellement c'est ridicule !

:D
par cannon » 23 déc. 2017, 13:44
PROPULC a écrit :
cannon a écrit :
Les ph 2 en méca, c'est 25% du marché. Ca ne s'adresse pas au même publique.

Quand j'ai acheté la mienne, je suis passé la voir dans la matinée, 20mn après qu'elle soit arrivée en France, le vendeur avait déjà eu 10 coups de tel et 15 emails depuis la vieille ... Donc dur de la vendre c'est vrai! :D
Ton commentaire est basé sur la vision du marché en 2017 qui est correct mais je suis convaincu que 5 ou 10 ans, ce sera le contraire. ;)

On ira vers un retour au bon vieux manche quand on roulera tous en électrique autonome :D ... ou à vélo :o

Car la BVM en 3.8 ça me rappelle drôlement la combinaison d'une voiture plaisir de chez Porsche :cool:
j'ai une bvm. ;)
Différences entre 997
par colas90 » 23 déc. 2017, 12:19
Je suis content d'apprendre que la 997-2 est une classique, on a fait un bond en avant énorme. Il y a 5 ans, une classique c'était avant les G, maintenant c'est les 997-2 et pourquoi pas les 991 qui n'ont aucune avancée en terme de modernité par rapport aux 997 si ce n'est les compteurs.
C'est la course à la classique... [emoji2]
Vous anticipez le fait que bientôt les classiques seront les caisses non autonomes et non électriques ou c'est du second degré ?
par Jʹose ? » 23 déc. 2017, 11:18
quand on sera tous avec nos portables integrés dans l'oreille et voiture electrique reliées à je ne sais quoi
par PROPULC » 23 déc. 2017, 10:23
cannon a écrit :
Les ph 2 en méca, c'est 25% du marché. Ca ne s'adresse pas au même publique.

Quand j'ai acheté la mienne, je suis passé la voir dans la matinée, 20mn après qu'elle soit arrivée en France, le vendeur avait déjà eu 10 coups de tel et 15 emails depuis la vieille ... Donc dur de la vendre c'est vrai! :D
Ton commentaire est basé sur la vision du marché en 2017 qui est correct mais je suis convaincu que 5 ou 10 ans, ce sera le contraire. ;)

On ira vers un retour au bon vieux manche quand on roulera tous en électrique autonome :D ... ou à vélo :o

Car la BVM en 3.8 ça me rappelle drôlement la combinaison d'une voiture plaisir de chez Porsche :cool:
par michaelbox » 23 déc. 2017, 10:18
cannon a écrit :
Les ph 2 en méca, c'est 25% du marché. Ca ne s'adresse pas au même publique.

Quand j'ai acheté la mienne, je suis passé la voir dans la matinée, 20mn après qu'elle soit arrivée en France, le vendeur avait déjà eu 10 coups de tel et 15 emails depuis la vieille ... Donc dur de la vendre c'est vrai! :D
Ils disent tous ça :D
par bodu » 23 déc. 2017, 10:08
[quote='J'ose ?' pid='4939186' dateline='1514018145']
comme une phase 1 tiptro, personne n'en veut...
[/quote]

:D
par cannon » 23 déc. 2017, 09:59
Les ph 2 en méca, c'est 25% du marché. Ca ne s'adresse pas au même publique.

Quand j'ai acheté la mienne, je suis passé la voir dans la matinée, 20mn après qu'elle soit arrivée en France, le vendeur avait déjà eu 10 coups de tel et 15 emails depuis la vieille ... Donc dur de la vendre c'est vrai! :D
par Jʹose ? » 23 déc. 2017, 09:35
non pas de mauvais choix...
juste bien prendre en compte son achat pour la revente...car une phase 2 sans pdk sera plus difficile à vendre

comme une phase 1 tiptro, personne n'en veut...
par PROPULC » 23 déc. 2017, 07:57
Ma 911 préférée a été la 3.8 MK2 en BVM.

Surtout que la pdk de cette génération est un ton en-dessous des dernières versions. => j'opterais pour la BVM sur le long-terme et le plaisir qu'elle procure aujourd'hui et celui qu'elle procurera dans 5 ou 10 ans.
La PDK de la 997 a bientôt 10 ans aussi bonne soit elle.

La 997.2 est déjà un classique selon moi dans sa conception et son ambiance.

Après il y a pas forcément de mauvais choix ;)


Image
par Jʹose ? » 23 déc. 2017, 07:33
moi je dis 997.1 meca
997.2 pdk obligatoire
par dipper » 22 déc. 2017, 16:43
Pour ceux qui essayent une tiptro il ne faut surtout pas essayer une pdk après ...