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Chauffage bruyant 911E 1969

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par pikespeak88 » 24 janv. 2023, 09:26
hello , je regardes à l'instant les vues avec la caméra , si tu as réussi à passer le coude en métal du pied de porte ... après c'est le fameux tube ce qui est surprenant pour les 2 dernière vue c'est que l'on a l'impression de voir que du métal ..... et le trou là c'est plus que bizarre un perçage au foret ??? bref pas rassurant ,tous ça

autre remarque comme très bien rappelé par @rc211v vu qu'il n'y a pas de transitoire d'accel dans cette pompe méca , si elle est pas "riche" de base c'est pas vraiment top en roulage
de là .... elle consomme , surtout en charge partielle (donc quasi continuellement :D)
par FS65 » 24 déc. 2022, 16:49
Bonjour,
J’ai fais un premier essai avec une caméra mais pour l’instant je bloque à un endroit.
On voit bien la sortie de gaine pour arriver dans un truc qui m’a semblé bien circulaire…..à un moment il y a un trou.
Je ferai d’autres essais demain.


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par rc211v » 21 déc. 2022, 20:21
FS65 a écrit :
rc211v a écrit :
FS65 a écrit :
Bordeaux !
Je viens de passer la matinée chez Classic Motoring pour voir ce que l'on pourra faire pour bien régler l'injection (elle trop riche) et concernant mon chauffage pour lui il y a bien des tuyaux dans les bas de caisse mais ou fatigués ou alors des "simples" tuyaux....
Je verrais bien avec une caméra la semaine prochaine....
Concernant le réglage air/essence, qu’est ce qui te fait penser qu’elle est trop riche ?
Globalement, l’injection mfi est riche.
Après il faut bien identifier les différents phase de fonctionnement:
- Le démarrage à froid avec un enrichissement dans la phase de réchauffement du moteur,
- le ralenti ( important pour le contrôle technique et souvent assez riche)
- la charge partielle (vitesse stab autour de 100km/h souvent riche aussi pour favoriser les reprises)
- la pleine charge souvent assez pauvre,
Et le pied dedans. Et c’est souvent pour avoir de bonnes reprises qu’il faut un réglage bien gras sinon les reprises sont un peu molles et il peut même y avoir des trous à l’accel. La cartographie de la pompe est scultée sur une came, la surface est à peine plus grande qu’un timbre post alors ….
Donc globalement c’est riche:-)
Je veux rénover l'injection car :
- Consommation entre 15 et 16 litres sans faire des 6000 à gogo
- Ralenti moteur moteur chaud entre 1100 et 1200 tours
- il y a parfois des ratées moteurs
- l'intérieur du pot est plein de suie noire très sèche
- elle fume blanc au démarrage assez longtemps avec une odeur désagréable

Pourquoi trop riche car il a passé l'auto au banc et le CO est trop élevé (ou un autre paramètre qui indique qu'elle est trop riche mais je ne me rappelle plus lequel :D).

Le moteur a été refait à neuf et il ne reste plus qu'à changer les 2 corps de papillon pour arriver à régler tout ça.
Les ratés, c’est pas normal après on va du simple réglage à une rénovation pompe, papillon et biellettes.
Sur l’injection mfi il y a tjrs un peu de suie dans les pots. Après, 15/16 litre sans taper c’est probablement trop riche pour une utilisation routière sage…
par FS65 » 21 déc. 2022, 20:03
rc211v a écrit :
FS65 a écrit :
jhub a écrit :
Tu es dans quel coin ?
Bordeaux !
Je viens de passer la matinée chez Classic Motoring pour voir ce que l'on pourra faire pour bien régler l'injection (elle trop riche) et concernant mon chauffage pour lui il y a bien des tuyaux dans les bas de caisse mais ou fatigués ou alors des "simples" tuyaux....
Je verrais bien avec une caméra la semaine prochaine....
Concernant le réglage air/essence, qu’est ce qui te fait penser qu’elle est trop riche ?
Globalement, l’injection mfi est riche.
Après il faut bien identifier les différents phase de fonctionnement:
- Le démarrage à froid avec un enrichissement dans la phase de réchauffement du moteur,
- le ralenti ( important pour le contrôle technique et souvent assez riche)
- la charge partielle (vitesse stab autour de 100km/h souvent riche aussi pour favoriser les reprises)
- la pleine charge souvent assez pauvre,
Et le pied dedans. Et c’est souvent pour avoir de bonnes reprises qu’il faut un réglage bien gras sinon les reprises sont un peu molles et il peut même y avoir des trous à l’accel. La cartographie de la pompe est scultée sur une came, la surface est à peine plus grande qu’un timbre post alors ….
Donc globalement c’est riche:-)
Je veux rénover l'injection car :
- Consommation entre 15 et 16 litres sans faire des 6000 à gogo
- Ralenti moteur moteur chaud entre 1100 et 1200 tours
- il y a parfois des ratées moteurs
- l'intérieur du pot est plein de suie noire très sèche
- elle fume blanc au démarrage assez longtemps avec une odeur désagréable

Pourquoi trop riche car il a passé l'auto au banc et le CO est trop élevé (ou un autre paramètre qui indique qu'elle est trop riche mais je ne me rappelle plus lequel :D).

Le moteur a été refait à neuf et il ne reste plus qu'à changer les 2 corps de papillon pour arriver à régler tout ça.
par rc211v » 21 déc. 2022, 18:15
FS65 a écrit :
jhub a écrit :
Tu es dans quel coin ?
Bordeaux !
Je viens de passer la matinée chez Classic Motoring pour voir ce que l'on pourra faire pour bien régler l'injection (elle trop riche) et concernant mon chauffage pour lui il y a bien des tuyaux dans les bas de caisse mais ou fatigués ou alors des "simples" tuyaux....
Je verrais bien avec une caméra la semaine prochaine....
Concernant le réglage air/essence, qu’est ce qui te fait penser qu’elle est trop riche ?
Globalement, l’injection mfi est riche.
Après il faut bien identifier les différents phase de fonctionnement:
- Le démarrage à froid avec un enrichissement dans la phase de réchauffement du moteur,
- le ralenti ( important pour le contrôle technique et souvent assez riche)
- la charge partielle (vitesse stab autour de 100km/h souvent riche aussi pour favoriser les reprises)
- la pleine charge souvent assez pauvre,
Et le pied dedans. Et c’est souvent pour avoir de bonnes reprises qu’il faut un réglage bien gras sinon les reprises sont un peu molles et il peut même y avoir des trous à l’accel. La cartographie de la pompe est scultée sur une came, la surface est à peine plus grande qu’un timbre post alors ….
Donc globalement c’est riche:-)
par FS65 » 21 déc. 2022, 16:05
jhub a écrit :
Tu es dans quel coin ?
Bordeaux !
Je viens de passer la matinée chez Classic Motoring pour voir ce que l'on pourra faire pour bien régler l'injection (elle trop riche) et concernant mon chauffage pour lui il y a bien des tuyaux dans les bas de caisse mais ou fatigués ou alors des "simples" tuyaux....
Je verrais bien avec une caméra la semaine prochaine....
par jhub » 21 déc. 2022, 12:23
Tu es dans quel coin ?
par FS65 » 21 déc. 2022, 09:06
pikespeak88 a écrit :
au cas ou .. le fonctionnement de l'ensemble dans le doc de l'époque

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Encore une fois merci :thumbup:

Je crois qu’avant toute chose je vais essayer de trouver une caméra pour voir ce qu’il y a dans ces bas de caisse !!!
par pikespeak88 » 21 déc. 2022, 08:49
au cas ou .. le fonctionnement de l'ensemble dans le doc de l'époque

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par pikespeak88 » 21 déc. 2022, 08:38
FS65 a écrit :
pikespeak88 a écrit :
FS65 a écrit :
Ma compréhension est qu’il n’y a que de l’air chaud qui passe dans ces silencieux quand la manette est tirée et donc en fermant les camenbert.
Manette poussée les camenberts s’ouvre et l’air chaud sort à l’extérieur vers les ailes arrières.
L’air frais ne peut venir que de l’avant avec ou sans mise en marche du ventilo.
oui les camenberts "déchargent" l'air chaud donc plus de debit d'air dans les tubes par contre maintenant que l'on raisonne comme ça si les clapets qui sont a l'avant sont fermés de manière anormal (câble mal remonté par exemple ... dans ce cas l'air chaud essaie de "passer' là ou il peut ..... et vu comme la turbine pousse ... le souffle pourrais venir de ce pb
a voir non ? ...
Oui à contrôler aussi :thumbup:
J'ai vérifié les clapets d'air froid quand j'ai changé le moteur électrique mais pas les clapets d'air chaud...

La où je suis perplexe c'est que la distribution d'air chaud pieds/pare brise fonctionne d'une part, et d'autre part au ralenti tirette rouge en haut on entend clairement le moteur dans le souffle :(

il suffit que l'un des 3 câbles ou leur arret de gaines se soient desserrés .... et dans le coin gauche derrière le CT ya du monde !
avant d'exploser la moquette qui est collé avec les vides poches latéraux(bonjour la manip) pour accéder aux gaines ....
après à se demander si de défaire les 2 clapets à l'avant c'est pas moins chi...t:question: pour avancer sur le diag de ton histoire
par Fazer964 » 21 déc. 2022, 06:42
On trouve de drôles de choses dans les silencieux
Les miens lors de leur remplacement :D

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par FS65 » 20 déc. 2022, 23:53
pikespeak88 a écrit :
FS65 a écrit :
rc211v a écrit :
Y a un truc que je ne comprend pas. Dans le fameux tube où se trouve le silencieux, il passe de l’air froid ou chaud selon la position des camemberts (ouvert ou fermé) et donc le sifflement devrait être présent dans les 2 positions.
Par contre lorsque tu tires le levier, tu fermes le camembert pour aspirer l’air réchauffé par le système d’échappement et donc le problème est en amont du du camembert, coté échappement, non ?
Ma compréhension est qu’il n’y a que de l’air chaud qui passe dans ces silencieux quand la manette est tirée et donc en fermant les camenbert.
Manette poussée les camenberts s’ouvre et l’air chaud sort à l’extérieur vers les ailes arrières.
L’air frais ne peut venir que de l’avant avec ou sans mise en marche du ventilo.
oui les camenberts "déchargent" l'air chaud donc plus de debit d'air dans les tubes par contre maintenant que l'on raisonne comme ça si les clapets qui sont a l'avant sont fermés de manière anormal (câble mal remonté par exemple ... dans ce cas l'air chaud essaie de "passer' là ou il peut ..... et vu comme la turbine pousse ... le souffle pourrais venir de ce pb
a voir non ? ...
Oui à contrôler aussi :thumbup:
J'ai vérifié les clapets d'air froid quand j'ai changé le moteur électrique mais pas les clapets d'air chaud...

La où je suis perplexe c'est que la distribution d'air chaud pieds/pare brise fonctionne d'une part, et d'autre part au ralenti tirette rouge en haut on entend clairement le moteur dans le souffle :(
par FS65 » 20 déc. 2022, 23:22
Fazer964 a écrit :
Regarde les raccordements entre les tubes d'entrée dans l'habitacle et les gaines qui vont à l'unité de chauffage (au niveau des pieds à droite et à gauche). L'un d'eux est peut être mal raccordé.
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Oui je vais regarder merci :thumbup:
par pikespeak88 » 20 déc. 2022, 23:08
FS65 a écrit :
rc211v a écrit :
Y a un truc que je ne comprend pas. Dans le fameux tube où se trouve le silencieux, il passe de l’air froid ou chaud selon la position des camemberts (ouvert ou fermé) et donc le sifflement devrait être présent dans les 2 positions.
Par contre lorsque tu tires le levier, tu fermes le camembert pour aspirer l’air réchauffé par le système d’échappement et donc le problème est en amont du du camembert, coté échappement, non ?
Ma compréhension est qu’il n’y a que de l’air chaud qui passe dans ces silencieux quand la manette est tirée et donc en fermant les camenbert.
Manette poussée les camenberts s’ouvre et l’air chaud sort à l’extérieur vers les ailes arrières.
L’air frais ne peut venir que de l’avant avec ou sans mise en marche du ventilo.
oui les camenberts "déchargent" l'air chaud donc plus de debit d'air dans les tubes par contre maintenant que l'on raisonne comme ça si les clapets qui sont a l'avant sont fermés de manière anormal (câble mal remonté par exemple ... dans ce cas l'air chaud essaie de "passer' là ou il peut ..... et vu comme la turbine pousse ... le souffle pourrais venir de ce pb
a voir non ? ...
par Fazer964 » 20 déc. 2022, 21:22
Regarde les raccordements entre les tubes d'entrée dans l'habitacle et les gaines qui vont à l'unité de chauffage (au niveau des pieds à droite et à gauche). L'un d'eux est peut être mal raccordé.
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par FS65 » 20 déc. 2022, 19:02
pikespeak88 a écrit :
vraiment du mal à croire que les tubes ne soit pas dedans mais bon ce qui est quand même bizarre c'est que le bruit soit tjrs présent quelque soit le coté débranché .... le point commun .... c 'est l'arrière de la turbine :o difficile à croire que cela parte de là mais bon...

après un chiffon oublié .... cela arrive aussi

et vive la caméra endoscopique
Ou alors...le point commun...c'est qu'il n'y a pas de silencieux des 2 côtés :mad:
par Roland » 20 déc. 2022, 18:13
En tout cas, c'est propre :thumbup: :thumbup:
Un petit coup de WD40 sur les axes des papillons de camembert ne fra pas de mal si l'auto est encore en l'air :)
Pour clore la maniaquerie, j'aurais bien enlevé le pli sur le boa de la 3 ème photo :D :D
par FS65 » 20 déc. 2022, 18:01
rc211v a écrit :
Y a un truc que je ne comprend pas. Dans le fameux tube où se trouve le silencieux, il passe de l’air froid ou chaud selon la position des camemberts (ouvert ou fermé) et donc le sifflement devrait être présent dans les 2 positions.
Par contre lorsque tu tires le levier, tu fermes le camembert pour aspirer l’air réchauffé par le système d’échappement et donc le problème est en amont du du camembert, coté échappement, non ?
Ma compréhension est qu’il n’y a que de l’air chaud qui passe dans ces silencieux quand la manette est tirée et donc en fermant les camenbert.
Manette poussée les camenberts s’ouvre et l’air chaud sort à l’extérieur vers les ailes arrières.
L’air frais ne peut venir que de l’avant avec ou sans mise en marche du ventilo.
par FS65 » 20 déc. 2022, 17:57
Patrick-R a écrit :
Ce problème de bruit est arrivé du jour au lendemain ? :question:
Disons que je découvre un peu le monde des Classics car cela ne fait même pas un mois que je l’ai :D
Quand j’ai essayé l’auto j’ai vérifié qu’il y avait du chauffage et j’ai pensé que ce « souffle » était normal.
C’est en discutant avec des proprio de Classics de ma région que j’ai appris que ce n’était pas « normal ».
De toute façon même si le chauffage n’avais pas fonctionné j’aurais acheté l’auto quand même compte tenu de son état par ailleurs.
Bref maintenant que je sais qu’il y a un dysfonctionnement j’essaye d’y remédier….
par Patrick-R » 20 déc. 2022, 17:46
Ce problème de bruit est arrivé du jour au lendemain ? :question: