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Votre avis 997(1) Carrera 4s

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par paradisegc » 03 sept. 2018, 19:46
quand meme
pots gauches gras , je me méfierai
que tous soient gras ok, mais juste le gros à gauche ,c'est le 5 cylindre
be careful
par Jʹose ? » 03 sept. 2018, 14:09
les optiques, tu les fais polir
griffures sur l'assise, produits colourlook + cuir liquide noir,
pare pierre tu l'enleves, c'est apres ça frotte plus,
griffures peinture, carrossier...
bulles sur les goldorak, c'est normal....changent les par de vraies jantes :D
par Quino » 02 sept. 2018, 10:53
Je suppose que beaucoup roulent ce matin. N'ayant pas encore la bête entre les mains, j'en profite pour vous reposer les questions de mon messages précédents, si quelques âmes charitables ont des réponses:

- J'ai l'impression que les optiques avant (phares) ont jaunis, ce qui gâche un peu le look de la voiture. Est-il possible de les remplacer par des neufs sans se faire ouvrir en deux ?(j'en ai vu sur le site rose passion, mais aucune idée de ce qu'ils valent et si se sont bien des pièces d'origine)

- Il y a des griffures sur l'assises du siège conducteur (frottement de rivet de jeans probablement) et sur le montant passager. Il y a moyen de rattraper le coup (j'ai vu un sujet par ailleurs, mais je suis septique sur le DIY ... me demande si je ferai pas mieux de changer le tout)

- Un pare pierre a subi une tentative de décollage, du coup, il est très légèrement décollé sur une pointe: ça se décolle/remplace ces trucs ? ça n’abîme pas la carrosserie dans l'opération ?

- Il y a deux griffures sur le montant de la porte, c'est plutôt profond, mais surement rattrapable par un bon carrossier sans se retaper toute la peinture de la portière ?

- Les jantes "goldorak" sont nikel à l'exterieur mais à l'interieur de certaines branches il y a comme des bulles et le revêtement se fait la malle, c'est assez minime mais c'est normal docteur ? ça se reprend facilement chez un spécialiste ?

Merci pour votre aide.
par jibi2 » 31 août 2018, 12:56
Quino a écrit :
bodu a écrit :
Échappement gauche noir et gras, j’éviterais !

Comment peux-tu être certain qu’elle ne consomme pas d’huile ?

Tu achètes à un pro ?
Elle est garantie ?
Montant de garantie plafonné ?
La personne qui me la vend est une personne en qui j'ai toute confiance, qui l'a depuis 7 ans et 40.000 km sans pépin.

Y a t'il d'autres raison qu'un cylindre rayé pour expliquer cet encrassement du pot ?
Te bile pas ! Roule.

Si cela te pose probleme tu passes en station lavage tous les 15 jours.

Il y a toujours du souci à ce faire à qui veux bien l'entendre ,-)

Ca ira mieux dans 18 mois ,-)
par Quino » 31 août 2018, 12:28
bodu a écrit :
Échappement gauche noir et gras, j’éviterais !

Comment peux-tu être certain qu’elle ne consomme pas d’huile ?

Tu achètes à un pro ?
Elle est garantie ?
Montant de garantie plafonné ?
La personne qui me la vend est une personne en qui j'ai toute confiance, qui l'a depuis 7 ans et 40.000 km sans pépin.

Y a t'il d'autres raison qu'un cylindre rayé pour expliquer cet encrassement du pot ?
par jibi2 » 31 août 2018, 10:56
bodu a écrit :
Échappement gauche noir et gras, j’éviterais !
Je ne sais plus quel membre du forum a fait 120 000 km comme ça avant de la revendre !

J’ai toujours un peu de mal avec les signes avant coureur qui font dire que telle ou telle voiture est à éviter !

J’ai une idée, on part tous pour un road trip de 4000 km avec des auto de plus de 100 000 km , ( les nôtres en fait ! ) et on regarde les échappements ! On va bien rigoler

Bien entendu, aucun nettoyage permis pendant le road trip !
Votre avis 997(1) Carrera 4s
par bodu » 31 août 2018, 07:58
Échappement gauche noir et gras, j’éviterais !

Comment peux-tu être certain qu’elle ne consomme pas d’huile ?

Tu achètes à un pro ?
Elle est garantie ?
Montant de garantie plafonné ?
par Quino » 31 août 2018, 05:20
Je reviens vers vous et vos précieux conseils : je me suis mis d'accord sur le prix d'achat de la 4S Phase 1 évoqué ci-dessus :P

J'en ai profité pour faire le tour du (futur) propriétaire et noter quelques éléments. Dans l'ensemble elle est très propre mais dans son jus, aussi j'aimerai quand même résoudre deux trois défaut:

- J'ai l'impression que les optiques avant (phares) ont jaunis, ce qui gâche un peu le look de la voiture. Est-il possible de les remplacer par des neufs sans se faire ouvrir en deux ?(j'en ai vu sur le site rose passion, mais aucune idée de ce qu'ils valent et si se sont bien des pièces d'origine)

- Il y a des griffures sur l'assises du siège conducteur (frottement de rivet de jeans probablement) et sur le montant passager. Il y a moyen de rattraper le coup (j'ai vu un sujet par ailleurs, mais je suis septique sur le DIY ... me demande si je ferai pas mieux de changer le tout)

- Un pare pierre a subi une tentative de décollage, du coup, il est très légèrement décollé sur une pointe: ça se décolle/remplace ces trucs ? ça n’abîme pas la carrosserie dans l'opération ?

- Il y a deux griffures sur le montant de la porte, c'est plutôt profond, mais surement rattrapable par un bon carrossier sans se retaper toute la peinture de la portière ?

- Les jantes "goldorak" sont nikel à l'exterieur mais à l'interieur de certaines branches il y a comme des bulles et le revêtement se fait la malle, c'est assez minime mais c'est normal docteur ? ça se reprend facilement chez un spécialiste ?

Voila, c'est vraiement peanuts au regard de l'état général de la voiture, mais si dans le temps, j'ai la possibilité de reprendre tout ça.

Sinon, pour vous en dire un peu plus sur la belle, après avoir épluché les factures: elle dispose des options "basiques" (aide stationnement arrière, GPS, téléphone, Toit Ouvrant) et du Pack Sport Chrono. L'entretien a été fait sérieusement, en CP tout d'abord puis chez un spécialiste réputé par la suite.

Aucun soucis méca jusqu'a présent, hormis un démarreur changé il y a 5.000 km. Elle roule très bien et pas de consommation d'huile en dehors des vidanges régulière, mais
pourtant l'échappement de gauche est noir et gras, je pense que je n'y coupe pas.

Ça fait deux trois choses qui auraient pu faire hésiter un acquéreur mais le prix d'achat étant très correct compte tenu des enflammades que j'ai vu par ailleurs pour ce modèle, ça reste acceptable pour accéder a ses rêves
par Quino » 17 août 2018, 22:16
911_Turbo a écrit :
Si tu vises une 4S, déjà pas de soucis d'IMS.. Pour les cylindres rayés pour t'assurer à l'achat qu'elle n'ait pas de soucis, il ne faut pas qu'elle consomme plus de 0.5l/1k km d'huile, que l'un des échappements soit plus noircie que l'autre (gras)..
Et pour en avoir le coeur net, endoscopie des cylindres.. ;) Une bonne heure de main d'oeuvre dans un garage..

Pour prolonger l'état des cylindres, ne pas tirer à froid, une vidange par an, et rouler.:P

Si par malheur un de tes cylindres venait à se rayer.. Le moteur ne cassera pas ;) A condition bien évidemment de rajouter de l'huile régulièrement.. La voiture sera entièrement utilisable.

Il faudra cependant penser à refaire le moteur.. Un échange standard chez Porsche serait une hérésie tant pour le coût (Environ 20k), et la faiblesse toujours présente...
Chez des spécialistes, la bonne solution est la modification du bloc avec des cylindres en close deck, avec nouveau traitement des cylindres, nouveaux Pistons et segments..
Toutefois une fois le bloc par terre, autant en profiter pour s'occuper des consommables internes du moteur.. (Coussinets de bielles, checker poussoirs hydrauliques, ...) Pour repartir sur du neuf :thumbup:
Ce qui peut pousser la facture autour des 10k euros :) Mais la voiture repartira pour des kilomètres et des kilomètres.. :thumbup:

Maintenant privilégie une voiture qui te plait, en bonne état apparemment.. Avec des factures.. L'absence de carnet n'est pas rédhibitoire mais peut entrer dans la négo.. Les factures sont vraiment importantes. Elles permettent de retracer l'historique (bon kilométrage, et bon entretient)..
Après c'est une voiture comme une autre, en l'essayant il ne doit pas y avoir de soucis (vibrations, ..).
Merci pour ces réponses. Je n'en suis pas encore la mais vu l'investissement ça me permet d'aborder l'achat plus sereinement :)
par Quino » 17 août 2018, 18:58
Vous allez vite en besogne, on a pas encore parlé prix et il ne la lachera surement pas a 40, c'est un ami, pas un mécène. On a juste évoqué une côte entre 40 et 50, ce qui je vous l'accorde est un peu bas ...

Pour l'instant j'en suis a finaliser le budget et en apprendre un peu plus sur ce modèle, pour rentrer un peu plus dans la passion et pour etre un peu plus armé face a un vendeur.

En tout cas, merci pour votre proposition, je ne manquerai pas de vous solliciter le moment venu ...
par 911_Turbo » 17 août 2018, 18:57
Si tu vises une 4S, déjà pas de soucis d'IMS.. Pour les cylindres rayés pour t'assurer à l'achat qu'elle n'ait pas de soucis, il ne faut pas qu'elle consomme plus de 0.5l/1k km d'huile, que l'un des échappements soit plus noircie que l'autre (gras)..
Et pour en avoir le coeur net, endoscopie des cylindres.. ;) Une bonne heure de main d'oeuvre dans un garage..

Pour prolonger l'état des cylindres, ne pas tirer à froid, une vidange par an, et rouler.:P

Si par malheur un de tes cylindres venait à se rayer.. Le moteur ne cassera pas ;) A condition bien évidemment de rajouter de l'huile régulièrement.. La voiture sera entièrement utilisable.

Il faudra cependant penser à refaire le moteur.. Un échange standard chez Porsche serait une hérésie tant pour le coût (Environ 20k), et la faiblesse toujours présente...
Chez des spécialistes, la bonne solution est la modification du bloc avec des cylindres en close deck, avec nouveau traitement des cylindres, nouveaux Pistons et segments..
Toutefois une fois le bloc par terre, autant en profiter pour s'occuper des consommables internes du moteur.. (Coussinets de bielles, checker poussoirs hydrauliques, ...) Pour repartir sur du neuf :thumbup:
Ce qui peut pousser la facture autour des 10k euros :) Mais la voiture repartira pour des kilomètres et des kilomètres.. :thumbup:

Maintenant privilégie une voiture qui te plait, en bonne état apparemment.. Avec des factures.. L'absence de carnet n'est pas rédhibitoire mais peut entrer dans la négo.. Les factures sont vraiment importantes. Elles permettent de retracer l'historique (bon kilométrage, et bon entretient)..
Après c'est une voiture comme une autre, en l'essayant il ne doit pas y avoir de soucis (vibrations, ..).
Votre avis 997(1) Carrera 4s
par bodu » 17 août 2018, 18:33
Oui
Quand j’avais mis la mienne en vente (début 2018), un CP m’avait dit de ne pas vendre en dessous de 45k€ (et c’était une tiptro)

Et je ne l’ai pas vendu en dessous

Donc si tu en as une à 40k, fais passer les photos et details si tu veux qu’on t’aide, mais ne traîne pas trop...

[emoji6]
par Michael228 » 17 août 2018, 17:40
Une 4S à 40k€, ce serait à étudier de près quand même.
par Quino » 17 août 2018, 17:14
Merci pour vos réponses.

Effectivement, je suis tombé amoureux de la 4S. Un ami à moi m'a mis le pied à l’étrier en me faisant essayer la sienne plusieurs fois et m'a transmis le virus. Je me suis mis à la recherche de ce modèle il y a quelque temps, mais j'ai bien été calmé par les prix.

Aujourd'hui j'ai (presque) bouclé le budget, et il se trouve que mon ami m'a proposé de me vendre la sienne. On a pas encore parlé prix (40/50 KE), mais ce genre de deal entre ami n'est jamais la meilleure idée du monde, car même si on s'entend sur le prix, un problème sur la voiture derrière et c'est l'embrouille assurée. J'aime cette Porsche, mais je préfère garder mes potes :P

Donc je continue d'éplucher les petites annonces.
par Michael228 » 17 août 2018, 16:23
Suis pas sûr que la pompe à eau soit une faiblesse, il faut juste y penser, passé les 100 000 km ;)
par bodu » 17 août 2018, 16:19
Quino a écrit :
Bonjour,

étant donner ma jeunesse sur le forum, je n'ai pas accès à certaines fonctions, ni certaines pages. Aussi, étant dans le même cas que l'auteur de ce sujet, je profite de celui-ci pour poser quelques questions pour lesquels je n'ai pas encore (su?) trouver les réponses. Merci pour vos conseils avisés.

Tout d'abord, comment peut-on s'assurer que le prix d'une voiture est bien celui du marché, après avoir parcouru des dizaines d'annonces de 997, j'ai vu a peu près de tout, à tout les prix allant du simple au double. Je pense me baser sur les ventes réalisées via ce forum, mais beaucoup n'affiche pas le prix auquel la voiture s'est réellement vendue.

Concernant l'achat, sans faire se déplacer un expert à chaque fois, et vu que je n'y connait pas forcement grand chose - un peu plus après avoir lu quelques dizaines de pages ici :) - quels sont les principaux points à regarder ?
- J'ai bien compris que le carnet d'entretien était la base, je pense que je saurais m'en sortir.
- Je vois pas mal d'annonce avec "Origine France", pourquoi est-ce si important de le mentionner ?
comme dit plus haut, certains considèrent qu'une voiture achetée et entretenue en France présente des garanties plus fortes que la même provenant d'un autre pays (d'ailleurs, origine Italie est moins apprécié qu'Allemagne...)
Tout ça c'est un peu couillon, faut pas généraliser. Une origine italienne entretenue consciencieusement en CP sera sans doute plus "propre" qu'une origine française dont l'entretien a été fait par les différents proprio successifs sans factures...

ce qui est vrai, en revanche, c'est que si tu achètes une voiture à l'étranger, en cas de pépin, il te sera plus compliqué / plus long de faire valoir des droits que si tout s'est fait en France ;)
Quino a écrit :
- Sans faire monter la voiture sur un pont à chaque visite, quels sont les points "extérieur", corrosion (où ?), échappement, etc ... que l'on peut vérifier ?
- si échappement gauche noirci, et gras, attention peut être un signe de cylindre rayé...
- si démarrage à chaud (ie après l'essai) est poussif, c'est le faisceau de puissance qui doit être remplacé (environ 500/800€)
Quino a écrit :
- Un changement de moteur, est-ce bon signe ?
pour certains c'est presque un critère de choix : si 5% des moteurs de 997 sont refaits / changés (ce qui est beaucoup), la probabilité que 2 moteurs pètent sur ta voiture est trèèèèès faible (0,25%)

Quino a écrit :
- IMS, cylindres rayés ... quels sont les autres faiblesses du modèle ? (à ce propos, un cylindre rayé entraîne à terme une casse moteur, ou juste une surconsommation d'huile ? Je n'ai pas trouver la réponse)
- séparateur huile / air
- pompe à eau

Concernant les conséquences d'un cylindre rayé : tu vas consommer de plus en plus d'huile... je ne sais pas si à la fin le moteur casse...
Quino a écrit :
Voila, je suis conscient que des réponses peuvent se trouver dans les différents sujet de ce forum, mais je ne les ai pas encore trouvées, donc si vous avez 5 minutes à perdre, merci à vous.
Bonne recherche !
Une 997 4S c'est :P :thumbup:
par Quino » 17 août 2018, 15:52
Ok, merci pour le lien, c'est effectivement très complet :), même si tout ne peut pas se regarder lors d'une visite.

Comme la plupart des acheteurs, ma crainte porte surtout sur le moteur, pas forcement les plus fiables sur ce modèle et ou j'ai cru comprendre que l'Echange Standard était particulièrement coûteux. (50% du prix d'achat :()

En fait, j'étais plutôt confiant sur ce modèle avant de m'inscrire ici. :p
par Michael228 » 17 août 2018, 12:52
Quino a écrit :
Concernant l'achat, sans faire se déplacer un expert à chaque fois, et vu que je n'y connait pas forcement grand chose - un peu plus après avoir lu quelques dizaines de pages ici :) - quels sont les principaux points à regarder ?
S'applique aussi aux 997 : https://www.club911.net/viewtopic.php?t=97763
Quino a écrit :
- J'ai bien compris que le carnet d'entretien était la base, je pense que je saurais m'en sortir.
Accompagné de factures, c'est largement mieux.
Quino a écrit :
- Je vois pas mal d'annonce avec "Origine France", pourquoi est-ce si important de le mentionner ?
Parce que certains pays ont mauvaise réputation aux yeux de certains acheteurs.
par Quino » 17 août 2018, 12:35
Bonjour,

étant donner ma jeunesse sur le forum, je n'ai pas accès à certaines fonctions, ni certaines pages. Aussi, étant dans le même cas que l'auteur de ce sujet, je profite de celui-ci pour poser quelques questions pour lesquels je n'ai pas encore (su?) trouver les réponses. Merci pour vos conseils avisés.

Tout d'abord, comment peut-on s'assurer que le prix d'une voiture est bien celui du marché, après avoir parcouru des dizaines d'annonces de 997, j'ai vu a peu près de tout, à tout les prix allant du simple au double. Je pense me baser sur les ventes réalisées via ce forum, mais beaucoup n'affiche pas le prix auquel la voiture s'est réellement vendue.

Concernant l'achat, sans faire se déplacer un expert à chaque fois, et vu que je n'y connait pas forcement grand chose - un peu plus après avoir lu quelques dizaines de pages ici :) - quels sont les principaux points à regarder ?
- J'ai bien compris que le carnet d'entretien était la base, je pense que je saurais m'en sortir.
- Je vois pas mal d'annonce avec "Origine France", pourquoi est-ce si important de le mentionner ?
- Sans faire monter la voiture sur un pont à chaque visite, quels sont les points "extérieur", corrosion (où ?), échappement, etc ... que l'on peut vérifier ?
- Un changement de moteur, est-ce bon signe ?
- IMS, cylindres rayés ... quels sont les autres faiblesses du modèle ? (à ce propos, un cylindre rayé entraîne à terme une casse moteur, ou juste une surconsommation d'huile ? Je n'ai pas trouver la réponse)

Voila, je suis conscient que des réponses peuvent se trouver dans les différents sujet de ce forum, mais je ne les ai pas encore trouvées, donc si vous avez 5 minutes à perdre, merci à vous.
par cab911 » 31 juil. 2018, 14:01
Bonjour .

J'ai acheté une carrera tiptronic de 09/05 avec 89 000 km chez eux
en fait les locaux sont bien ceux de ex Laugier mais les voitures sont proposées par un indépendant , en ce qui me concerné Vob Automobiles. J'ai eu a faire a Benjamin qui a été sérieux et a fait réparé le véhicule qui avait quelques soucis. Il suit ses dossiers et fait bien les choses car il tient a sa réputation.
Je recommande .
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