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marbre !

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par playeur3 » 06 juin 2011, 10:32
on va remettre un peu les choses à plat pour ce qui est des procédure, vga vge vei rsv et compagnie

VGA véhicule gravement accidenté, cette procédure était appliqué par les forces de l'ordre et au jugé d'un homme en képi qui n'a rien d'un technicien, cette procédure n'existe plus

VGE (remplaçant du RSV) vehicule gravement endommagé, cette procédure peut etre appliqué par les forces de l'ordre, mais aussi et surtout par un expert automobile, elle ce base sur des règles précise ( déclenchement d'air-bag,ceinture, choc dans les trains roulant, déformation structurel entre les points d'ancrage mécanique...) à partir du moment ou le véhicule est déclaré VGE ce dernier est en interdiction de circuler jusqu'a approbation de la réparation ET la vérification de tout les organes de sécurité par l'expert. Un véhicule VGE ne veut pas systématiquement dire "épave" loin de là.

VEI véhicule économiquement irréparable. là on parle d'épave. Un véhicule ne passe pas systématiquement épave parce qu'il y a un marbre, seul la différence des valeurs réparation/valeur du véhicule compte
exemple, une citroen AX de 86 avec 150 000km peu très bien etre classée épave (VEI non VGE) pour une vulgaire rayure sur tout un latéral.
En espérant avoir été clair, pour ceux qui veulent en savoir plus, il reste ma MP ;)

[Édite le 6-6-2011 par playeur3]
par pistard69 » 06 juin 2011, 10:18
Message original : macgda
Il y a quand même une chose qui m'inquièterait, je n'ai pas trop de doute sur la rectitude du marbre, mais par contre beaucoup plus sur le comportement de l'acier du châssis qui a été tordu lors du choc et retordu à nouveau pour être remis en place, selon moi la fragilité viendrait plutôt de cet aspect la plupart des aciers n'étant pas conçus pour être manipulés à froid de cette manière.
+1, je pense que c'est ce que voulait dire Rud plus haut.

même si les cotes sont parfaites après le marbre (plus encore que sur un véhicule neuf, pourquoi pas), qu'en est il de la résistance de la cisse en cas de nouveau choc :question:
par Guyom » 06 juin 2011, 03:01


:D
par gfbt » 06 juin 2011, 02:36
Message original : detuning-man
Message original : Julien

Mes parents se sont fait détruire leur voiture, (peugeot !) ça a été signalé en préfecture car elle avait besoin d'un marbre justement. Ou alors j'ai rien pigé (ce qui est probable :D )
C'est ça :D

Ton cas, c'est l'assurance qui a déclaré la voiture en VGA (Véhicule Gravement Accidenté) avec carte grise bloquée jusqu'à réparation en bonne et due forme (enfin, celle qui fait que l'expert valide le truc).
Le VGA n'existe plus ;) Il y a maintenant le VGE ;) ;)

par romeo13 » 05 juin 2011, 16:39
Message original : macgda
Il y a quand même une chose qui m'inquièterait, je n'ai pas trop de doute sur la rectitude du marbre, mais par contre beaucoup plus sur le comportement de l'acier du châssis qui a été tordu lors du choc et retordu à nouveau pour être remis en place, selon moi la fragilité viendrait plutôt de cet aspect la plupart des aciers n'étant pas conçus pour être manipulés à froid de cette manière.

[Édite le 5-6-2011 par macgda]

+1

quelqu'un pour nous rassurer :D
par RUI » 05 juin 2011, 12:25
Message original : gedeon25
généralement un voiture sort + droite d'un marbre bien réalisé qu'une auto qui n'a jamais eu d'accident...







çà c'est souvent exact , je connais un bon carrossier qui le disait
par Nexkaz » 05 juin 2011, 11:37
+ 1 avec Ged.
Lisez l'histoire de Ruf et vous comprendrez comment le père d'Alois a démarré son aventure avec de belles grenouilles...
par Julien » 05 juin 2011, 11:33
Parfaitement. Merci d'avoir éclairer cette lanterne un dimanche matin par temps orageux et lourd.
par detuning-man » 05 juin 2011, 11:31
Message original : Julien

Mes parents se sont fait détruire leur voiture, (peugeot !) ça a été signalé en préfecture car elle avait besoin d'un marbre justement. Ou alors j'ai rien pigé (ce qui est probable :D )
C'est ça :D

Ton cas, c'est l'assurance qui a déclaré la voiture en VGA (Véhicule Gravement Accidenté) avec carte grise bloquée jusqu'à réparation en bonne et due forme (enfin, celle qui fait que l'expert valide le truc).
par macgda » 05 juin 2011, 11:29
Il y a quand même une chose qui m'inquièterait, je n'ai pas trop de doute sur la rectitude du marbre, mais par contre beaucoup plus sur le comportement de l'acier du châssis qui a été tordu lors du choc et retordu à nouveau pour être remis en place, selon moi la fragilité viendrait plutôt de cet aspect la plupart des aciers n'étant pas conçus pour être manipulés à froid de cette manière.

[Édite le 5-6-2011 par macgda]
par jerome86 » 05 juin 2011, 11:03
Message original : Franck21000
Comment le "redressage" se fait exactement ? C'est un système hydraulique ?
Tout dépend du marbre, à ma connaissance il existe des marbres laser et conventionnel, mais je crois qu'ils sont tous hydraulique, l'avantage du laser c'est que tu dispose d'un comte rendu des cotes avant et apès le marbre, mais c'est aussi plus cher ;)
par romaric59 » 05 juin 2011, 10:29
J'aurai vraiment du me dépêcher de racheter la 993 RSCS jaune avec un marbre de fait il y'a quelques mois.
par Franck21000 » 05 juin 2011, 10:14
Comment le "redressage" se fait exactement ? C'est un système hydraulique ?
par jerome86 » 05 juin 2011, 10:11
Alors pour faire tomber pas mal d'idée reçue:
Une voiture marbrée sera effectivement plus "droite", qu'une voiture qui ne l'a jamais été.
Déjà en sortie d'usine environ 20% des voitures sortent limites des cotes constructeurs, y compris chez Porsche ;)
Alors que dire de voiture qui ont 20 ans et plus, qui ont fait du circuit etc etc ...
Un marbre peut couter de 350 à 1500 € (si marbre laser et gros gros travail).
Certains le font faire en préventif, afin d'avoir effectivement des réglages de trains et un chassis au plus juste.
Mais si ça à été bien fait je pense que cela peu même devenir un gage de sécurité.
De toute manière le vendeur doit être clair, et si on sait où regarder ça se voit très vite, car les pinces laissent des marques indélébiles ;)
par Mascotte » 05 juin 2011, 10:08
On a vu des rs92 plus abîmées que ça encore :(
par Tomcat » 05 juin 2011, 10:02
Message original : romeo13
n'est on pas tenu de le signaler si l'auto a subi un marbre ?
On est pas obligé de le dire, mais on s'expose à de gros soucis si l'acheteur a un accident avec la voiture: la découverte a posteriori de la réparation peut faire annuler la vente, et ça peut aller beaucoup plus loin en cas de blessure physique, voir de décès. (que les assureurs/juristes me reprennent si mes infos sont erronées)

Personnellement, j'ai fait expertiser ma voiture avant de l'acheter, et des soudures intérieures renforcées avaient fait douter le spécialiste d'un éventuel marbre, alors que le proprio me soutenait qu'il n'en était rien. Je lui ai fait écrire sur l'acte de vente, par sécurité.
par Rud » 05 juin 2011, 10:02
Message original : gedeon25
Message original : Rud
Message original : gedeon25
généralement un voiture sort + droite d'un marbre bien réalisé qu'une auto qui n'a jamais eu d'accident...
Mais de la tole froissée / défroissée n'a plus les mêmes caractéristiques, non :question:
là on parle du chassis, pas des tôles...;) il est évident que des tôles froissées redressées ca se voit...
j'entendais "tôle" au sens large... pas les pièces de carrosserie :D :D :D
par Julien » 05 juin 2011, 09:57
Message original : gedeon25
généralement un voiture sort + droite d'un marbre bien réalisé qu'une auto qui n'a jamais eu d'accident...
J'allais posé la question. A l'époque j'avais lu un article sur le ring taxi avec sabine (M5 e39 à l'époque) à propri elle "tordait" le châssis en quelques mois :o

Alors une voiture telle qu'elle soit de sport qui a une vingtaine d'année, elle ne peut être aussi droite qu'à sa sortie d'usine j'imagine.

LE tout reste de savoir si ça a été fait dans les règles de l'art.
par Julien » 05 juin 2011, 09:55
Message original : romeo13
Message original : macgda
et hop un "propriétaire très satisfait" qui va se dépêcher de mettre en vente avec un bel article dans Flat 6 ;)

n'est on pas tenu de le signaler si l'auto a subi un marbre ?

on dit que si c'est bien réparé ,une auto marbrée est parfaite , mais quid de la tole tordue , détordue ?
Je pense !


Mes parents se sont fait détruire leur voiture, (peugeot !) ça a été signalé en préfecture car elle avait besoin d'un marbre justement. Ou alors j'ai rien pigé (ce qui est probable :D )
par PHB » 05 juin 2011, 09:53
Si c'est si bien que cela, c'est à se demander pourquoi on ne les plie pas toutes, afin de les marbrer ??? :D :D :D