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Ma voiture ne veut plus se fermer (l'aventure continue...)

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par pom993 » 10 sept. 2010, 14:52
Je dois avouer que j'ai perdu un peu le fil de l'histoire mais un mauvais contact sur le capteur de fermeture de porte ne peux pas ouvrir intempestivement le loquet de porte je crois...
Enfin, si tu as de l'aide qualifiee de l'exterieur tout devrais s'arranger bientot :)
Par contre, n'oublie pas de revenir ici pour nous dire ce que c'etait sinon ca va me turlupiner jusqu'a la fin de mes jours :D
par Slip964 » 10 sept. 2010, 09:52
Yop!

Bon, j'avoue désespérer un peu...

J'ai donc appelé Madou Competition à Seclin. Super contact téléphonique. J'ai brièvement expliqué le problème et ils m'ont assuré qu'ils étaient qualifiés pour traiter la panne.

Je dois passer montrer la voiture la semaine prochaine, on avisera ensuite :)

En attendant, je continue de chercher une éventuelle mauvaise masse équipé de mon fidèle voltmètre :D

[Édite le 10-9-2010 par Slip964]
par Slip964 » 09 sept. 2010, 15:10
A noter également que j'ai réparé un faux contact dans la boîte à gants (version airbag) : la loupiotte ne s'allumait plus (elle ne s'était jamais allumée auparavant).

Et j'ai trouvé une pièce d'un franc belge! :D
ça va financer une partie de mon soucis d'alarme! ;)

Ce soir je vais démonter la garniture de porte côté passager, par acquis de conscience, afin de voir s'il n'y a pas de mauvaise masse (comme Pom a eu).

[Édite le 9-9-2010 par Slip964]
par Slip964 » 09 sept. 2010, 14:51
J'ai eu le temps ce midi d'inspecter la gaine de fils de l'alarme supplémentaire (Sonar).
Démontage du panneau sur lequel est collé la moquette, démontage du BOA (j'ai eu une petite surprise, voir en fin de post), démontage de la prise de diagnostic, et on y voit plus clair!

Au final, je confirme que les fils de l'alarme sup sont pontés sur les fils de l'alarme d'origine.
Des fils noirs supplémentaires traversent le tableau de bord (capteurs de mouvement dans l'habitacle, anti-soulèvement? etc...).
Bref, de toute façon je l'ai débranché, donc elle n'intervient pas dans mon soucis ;)

J'ai profité de cette exploration pour localiser le connecteur de la gaine de la portière passager. En revanche, je ne parviens pas à trouver le fil correspondant au capteur de fermeture de la porte passager... Et quand bien même je le trouverai, je sens que ça va être méga ch*ant à remplacer! :-/

Quelqu'un a-t-il déjà remplacé un capteur de fermeture de porte?

Concernant le BOA :
Il s'agit en fait de conduit de chauffage en alu souple (sombre connerie selon moi, mais apparemment, ce fut à la mode à une certaine époque financièrement difficile :D ).
Aucune difficulté pour le retirer donc, mais j'ai été assez surpris de trouver un T-shirt compacté dans le conduit d'air venant de l'échappement...
Bref, le bricolo qui a fait ça a probablement voulu palier à une défaillance du volet d'air au niveau du collecteur. Enfin, c'est mon diag...
Qu'en pensez vous?
Comment contrôler le bon fonctionnement de ce volet?

@+

Sylvain


[Édite le 9-9-2010 par Slip964]

[Édite le 9-9-2010 par Slip964]

[Édite le 9-9-2010 par Slip964]
par Slip964 » 09 sept. 2010, 11:04
Photos hébergées par imageshack ;)
On y voit rien de spécial :D

Suis ok avec toi, il y a une mauvaise masse quelque part...
M'est avis qu'elle est dans le boîtier!

Je vais déjà résoudre ce problème de contacteur de porte droit, ce sera toujours ça de fait :)

Personne n'a un boîtier en trop à prêter? :D
Fdp à ma charge, évidemment ;)
par pom993 » 09 sept. 2010, 10:50
Il ya un endroit ou ca fuit a la masse c'est sur, ou un ou plusieurs fils ou peu etre dans le boitier.
Par contre je ne vois pas les photos...
par Slip964 » 08 sept. 2010, 22:54
Merci pour ton commentaire Pom, on pense bien la même chose ;)

Bien, 22h43, Mécano Slip au rapport! :D

Tout d'abord, deux photos du montage actuel :

Image

Gros plan du second boîtier d'alarme (non origine)

Image

Solution radicale, j'ai débranché toutes les cosses à l'intérieur du boîtier, histoire de voir si ça changeait quelque chose :
Résultat : rien! Tout fonctionne comme avant, le moteur démarre, la centralisation marche au tableau de bord...

Bref, soit il est monté en parallèle au système actuel (intérêt?), soit il a été déconnecté dans le passé.
La liasse de fil remonte sous le tableau de bord, j'y jetterai un oeil demain ;)

En attendant, le boîtier d'origine continue a commander des ouvertures de loquet de porte sans raison, et à des intervalles de temps irréguliers...

Je finis par croire que c'est le boîtier d'alarme d'origine qui a un coup dans l'aile... Ce qui n'est pas forcément une bonne nouvelle $$$ :-/

La nuit porte conseil ;)
par pom993 » 08 sept. 2010, 22:21
Il est clair que le boitier alarme en plus complique un peu l'affaire. Il faut verifier comment les signaux (capteurs ouverture de portes, capots, commande activation alarme etc ..) sont donnes a ce boitier, sont ils pris directement sur les fils d'origines?, sont ils doubles? Des fils ont peu etre ete debranche du boitier alarme Porsche pour etre connecte au nouveau boitier? Il est probable que le fermeture centralisee sur la console centrale soit toujours reliee au boitier Porsche, elle marche mais que les capteurs de portes et/ou les microswitchs de poignees de porte soient relie au nouveau boitier... Tout ca rapprohe de la piste du faux contact car des pontages etc.. ont du etre fait.

[Édite le 8-9-2010 par pom993]
par Slip964 » 08 sept. 2010, 20:45
Bien, le voltmètre m'a déjà appris quelques trucs :

- Le capteur de la portière passager ne fonctionne pas. Effectivement, en le démontant, plus aucun fil n'y est relié (câble sectionné).
La masse ne se fait donc pas (le fil doit pendre derrière)
Hors, l'alarme se met en route lorsque la masse se fait (quand la portière s'ouvre) ; ce qui pourrait expliquer un déclenchement intempestif (faux contact du fil qui se ballade derrière).
Bon, c'est tout de même peu probable étant donné que l'alarme se déclenche véhicule arrêté (logique me direz vous ^^ ).

- les contacteurs à languette sur les barillets ferment bien le circuit (ouvrir / fermer avec la clé) lorsqu'ils sont sollicités

- la fermeture centralisée sur la console centrale est ok (ça, je le savais déjà)

- les moteurs d'ouverture de porte sont bien alimentés, l'impulsion d'ouverture / fermeture de ces moteurs également

- et divers autres trucs (contacteur coffre etc...)




[Édite le 8-9-2010 par Slip964]
par Slip964 » 08 sept. 2010, 16:50
Message original : martinmbo
Sinon vérifie la mise à la masse au niveau de l'alarme, j'avais un un truc dans le même genre et c'était un tout c... mauvais contact :mad:
ça marche, je vais regarder ça ;)

En fait, sur ma voiture, il y a deux boîtiers : l'alarme Porsche d'origine, et un boîtier ajouté (Sonar).

ça complique pas mal l'affaire, d'autant que je n'ai pas le schéma de cablage de la Sonar :-/

Mais je pense aussi que c'est une petite soudure à la c*n qui provoque tout ce bordel! :s
Pas grave, je mourrais moins bête avec tout ce que j'ai appris! (ya encore du taf!) :D
par martin9xx » 08 sept. 2010, 16:44
slip et porn étaient fait pour échanger ensemble :cool: :D

Bon ça te fait toujours un up ;)

Sinon vérifie la mise à la masse au niveau de l'alarme, j'avais un un truc dans le même genre et c'était un tout c... mauvais contact :mad:

par Slip964 » 08 sept. 2010, 16:17
Message original : pom993
Message original : Slip964
mmmmhhh je viens de me rendre compte que ma voiture étant de aout 90, le schéma électrique est celui du millésime 91 :D

Bon, on reprend tout le schéma et on recommence! xD
Le bout de schema que j'ai mis en ligne est pour un modele 91.
L'unite alarme/centralisation est bien sous le siege passager, la mienne avait deux connecteurs attache, je suppose un pour le cote alarme et un pour la centralisation, des que l'ont repere le bon connecteur, il suffit de se fier a la couleur des fils electriques.
Oui, c'est ce que je suis en train de voir :)
J'ai récupéré le schéma 91, c'est dingue ce qu'il y a eu comme changements à ce niveau :o
Il y a effectivement deux connecteurs sur ma voiture.

Je regarde tout ça ce soir
par pom993 » 08 sept. 2010, 16:08
Message original : Slip964
mmmmhhh je viens de me rendre compte que ma voiture étant de aout 90, le schéma électrique est celui du millésime 91 :D

Bon, on reprend tout le schéma et on recommence! xD
Le bout de schema que j'ai mis en ligne est pour un modele 91.
L'unite alarme/centralisation est bien sous le siege passager, la mienne avait deux connecteurs attache, je suppose un pour le cote alarme et un pour la centralisation, des que l'ont repere le bon connecteur, il suffit de se fier a la couleur des fils electriques.
par Slip964 » 08 sept. 2010, 11:46
mmmmhhh je viens de me rendre compte que ma voiture étant de aout 90, le schéma électrique est celui du millésime 91 :D

Bon, on reprend tout le schéma et on recommence! xD
par Slip964 » 08 sept. 2010, 10:02
Hello

Siège retiré, pas eu le temps de checker convenablement les fils...
Il se trouve que ça ne se présente pas aussi simplement que sur le schéma électrique (il y a des fils de couleur indiqués sur le schéma que je ne retrouve pas sur le boîtier:thumbdown: ).

Donc en toute logique, en tournant la clé dans la serrure, je fais contact avec la masse et ferme le circuit.

Je devrais donc relever à l'ohmètre une continuité entre le fil "input 1 open" du boîtier et la masse de la voiture.

Image

Cela vous paraît-il cohérent?

Restera ensuite à tester le signal de sortie au boîtier d'alarme.


Anecdote 1 : s'il n'était pas possible de fermer la voiture avec la clé, je pouvais néanmoins l'ouvrir (la centralisation fonctionnait). ça n'est plus le cas maintenant! :question: ; actuellement, la clé n'ouvre plus que le loquet de la porte solicitée.
La fermeture centralisée au tableau de bord fonctionne toujours

Anecdote 2 : la sécurité empéchant la porte conducteur de se fermer manuellement ou à l'aide du bouton sur la console centrale (porte ouverte) est HS! Notez que pour le coup, ça m'arrange bien... Ce fait nouveau me donnerait-il une piste de recherche?

Anecdote 3 : C'est fou ce que l'on retrouve sous un siège! xD
Oeuf de pâque moisi, bouton de basculement de dossier de siège, cigarette de 15 ans d'âge, vis, etc...


[Édite le 8-9-2010 par Slip964]
par pom993 » 07 sept. 2010, 15:52
Ca a l'air d'un plan :thumbup:
par Slip964 » 07 sept. 2010, 14:15
De rien, l'access au connecteur sous le tableau de bord necessite quelques contorsions mais pas de demontage, apres jusqu'a l'unite sous le siege c'est une autre histoire :D Je ne sais pas exactement car mon probleme etait en amont. Je sais que l'access au connecteur sur l'unite peux se faire sans enlever le siege, l'unite se devisse du plancher et il y a un peu de jeux aux cables. Enfin, bonne chance.
Yep, mais après examen du schéma électrique, il s'avère que le soucis ne peut venir que du boîtier d'alarme, voir du boîtier de centralisation :

- les contacteurs à languette n'ouvrent/ferment pas la voiture, que ce soit portière conducteur ou passager. Ils sont donc hors de cause.

- les moteurs d'ouverture dans les portières sont également hors de cause, étant donné que l'ouverture/fermeture peut-être commandée au tableau de bord

- les capteurs de fermeture de porte fonctionnent vu que le plafonnier s'allume à l'ouverture edit : béh non, le droit ne fonctionne pas finalement

- Je suis quasiement certain que le contact est bon depuis la languette de contact au barillet jusqu'à l'entrée du boîtier de gestion de centralisation sous le siège (je testerai quand même une fois le siège ôté, mais ce serait surprenant que le contact soit mauvais pour les deux portières)

A la limite, je peux tester l'arrivée du signal jusqu'au boîtier d'alarme (après être passé par le boîtier de centralisation), histoire de voir si le boîtier de centralisation passe bien le signal)...
Mais quand on voit la masse de fils arrivant au boîtier d'alarme, il y a de quoi être découragé! :mad:

Bref, il me faut introduire la clé dans la serrure, tourner dans un sens ou l'autre, et vérifier que le signal arrive au boîtier d'alarme ;)


[Édite le 7-9-2010 par Slip964]

[Édite le 8-9-2010 par Slip964]
par pom993 » 07 sept. 2010, 13:03
Message original : Slip964
Message original : pom993
Ce n'est pas si complique, ca demande plus de contorsion que de cerveau ;) Il faut suivre ces trois fils de chaque cote jusqu'a l'unite sous le siege passager, si les fils sont bons alors le signal arrive bien a destination et donc l'unite serait la cause (peu etre des soudures defectueuses, ca a l'air d'etre assez banal sur les 964).
Contrôler l'état d'un fil au multimètre, non, ça n'est effectivement pas compliqué ;)
Démonter une partie d'un tableau de bord, décoller de la moquette, ôter un siège (etc...) pour avoir accès à ce bête fil, ça c'est nettement moins drôle (pour moi) ;)

Bref, je vais commencer par imprimer le schéma électrique en grand format, histoire d'y voir plus clair :)

La voiture ferme manuellement (et sans alarme), mais elle n'est pas à la rue ; j'ai donc quelques semaines pour examiner tout ça :)
Si je n'arrive pas à réparer, je l'amènerai au garage, mais en essayant de leur faire économiser du temps (et donc de la M.O.) en démontant moi-même les panneaux de porte (ça, je sais faire :) ).

Merci pour l'aide en tout cas :)
De rien, l'access au connecteur sous le tableau de bord necessite quelques contorsions mais pas de demontage, apres jusqu'a l'unite sous le siege c'est une autre histoire :D Je ne sais pas exactement car mon probleme etait en amont. Je sais que l'access au connecteur sur l'unite peux se faire sans enlever le siege, l'unite se devisse du plancher et il y a un peu de jeux aux cables. Enfin, bonne chance.
par Slip964 » 07 sept. 2010, 10:59
Message original : remchou
Message original : Slip964
Message original : romaric59
Eh bien bon courage, car l'electrique c'est toujours un peu la misère.
Ça peut être tout con comme tout compliqué.
Clair! Je préfère de loin bricoler sur un moteur!
Je me demande où l'emmener? Concession porsche? Indépendant?
De quel coin es-tu? Un indépendant renommé fera l'affaire je pense et te prendras probablement un peu moins cher qu'un CP ;)
Lille, dans le NOOOOOOOORD :D
;)
par remchou » 07 sept. 2010, 10:25
Message original : Slip964
Message original : romaric59
Eh bien bon courage, car l'electrique c'est toujours un peu la misère.
Ça peut être tout con comme tout compliqué.
Clair! Je préfère de loin bricoler sur un moteur!
Je me demande où l'emmener? Concession porsche? Indépendant?
De quel coin es-tu? Un indépendant renommé fera l'affaire je pense et te prendras probablement un peu moins cher qu'un CP ;)
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