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Question qui va fâcher sur les transformations

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par gaby » 14 nov. 2009, 15:06
Message original : jpc266
Sans être juriste je crois qu'effectivement, si l'assureur accepte PAR ECRIT des modif, il doit "couvrir"mais question bête : qui a obtenu cet ecrit après l'avoir demandé ?;) ;) ;) ;)

Personne!
par gaby » 14 nov. 2009, 15:06
Sincèrement, modifier un véhicule peut vous causer de graves problèmes en cas d'accident (même si votre assureur vous "dit" le contraire), beaucoup de choses ont été dites la dessus, je n'en ajouterais pas...

Aujourd'hui, il faut également faire attention à la procédure VGE qui risque de coincer quelques autos chez les réparateurs après travaux de réparations (suite à un sinistre déclaré à votre assureur...)

Si l'expert réclame la remise en conformité du véhicule pour ré autoriser sa circulation et qu'il faut dépouiller l'auto, bon courage!:o
par patrick123 » 12 nov. 2009, 09:44
T'as fini de ranger le garage toi ?
:mad: :mad: :mad:
par jpc266 » 12 nov. 2009, 09:35
Sans être juriste je crois qu'effectivement, si l'assureur accepte PAR ECRIT des modif, il doit "couvrir"mais question bête : qui a obtenu cet ecrit après l'avoir demandé ?;) ;) ;) ;)
par filk » 11 nov. 2009, 21:05
je disais il y a peu qu'un assureur connu (mon assureur) m'avait donné son accord verbalement.
j'ai demandé son engagement écrit, plus aucun signe de vie.

je pense que ce silence vaut message fort & clair ?!
par laurent964C4 » 11 nov. 2009, 20:35
ouai, c'est hyper important comme tu le dis !
Ce post apporte globalement une réponse satisfaisante à la question initiale.

Rien n'est clair mais lorsque les enjeux financiers sont importants, chacun cherche à minimiser sa responsabilité pour échapper aux indemnisations.
Pour en revenir au sujet, s'il est prouvé que le véhicule n'est pas conforme à l'homologation et que les modifications sur le véhicule en cause sont reponsables du sinistre...................ça pue :D

laurent;)
par hermios » 11 nov. 2009, 20:26
On a dit l'essentiel: avoir conscience des limites et la logique semble s'appliquer en cas de sinistre.
par chris-91 » 11 nov. 2009, 20:24
Message original : Antoinecdc
Up à tout hasard ;)
le pénal ne l 'emporte t' il pas sur le civil ? :cool: ;)
par Antoinecdc » 11 nov. 2009, 20:19
Up à tout hasard ;)
par Antoinecdc » 10 nov. 2009, 14:50
Message original : patrick123
Pour faire super court l'assureur, pour ne pas payer, va devoir devant un tribunal prouver que la modification (je parle de celles raisonnables) a été le ou un fait générateur du sinistre ou tout du moins agravant
;)
Merci de ta réponse, mais pour un humble juriste ça n'a pas de sens, dès lors que l'assureur aura consenti à la modification en question et que les conditions générales du contrat d'assurance auront été augmentées d'une condition particulière à cet effet. Surtout si la modification est légale et a été dûment constatée par le propre expert de l'assureur....

Bien sûr il peut toujours y avoir ensuite un recours judiciaire de l'assureur au motif que d'autres modifications que celles approuvées ont été réalisées et ont contribué à l'accident, mais c'est un autre problème.

On ne peut pas simplement pas dire "oui sur le principe, mais en pratique ca sera peut-être non". Ou alors je vais essayer de dire ça à mes clients dans mes opinions juridiques, on verra leur tête... ;) Il y a peut-être une idée à reprendre :D

Qu'un assureur ne puisse pas dire "la modification réalisée, en l'état, ne constituera pas, en tant que telle, un motif d'exclusion des clauses x, y et z [relatives à l'indemnisation]", me paraît proprement surréaliste.

De la même manière qu'un assureur peut dire "l'utilisation sur circuit du véhicule [hors courses chronométrées etc etc], ne constituera pas, en tant que telle, un motif d'exclusion des clauses x, y et z [relatives à l'indemnisation]." Cela, mon assureur me l'a bien confirmé. Donc pourquoi pas la même choses pour les modifs de l'auto ???

Pour être vraiment clair : personne ne demande à l'assureur de s'engager par avance à payer et à renoncer à ses recours habituels, mais seulement de reconnaître que telle ou telle modification précise, portée à sa connaissance et réalisée dans les règles de l'art, ne constituera pas un motif suffisant pour ne pas indemniser. (En réalité : 'pour exercer une action subrogatoire contre l'assuré')

Désolé de revenir à la charge.... C'est hyper important en pratique, et intéressant sur le fond pour un avocat (sans absolument aucune prétension en matière de droit des assurances).

Merci

A



[Édite le 10-11-2009 par Antoinecdc]
par Filiane » 10 nov. 2009, 14:20
Ben voila!

Maintenant, au moins, on sait où on va. Et on sait aussi qu'il vaut mieux y aller à pied. ;)
par RIRI83 » 10 nov. 2009, 13:37
et oui ,elle est pas belle la vie !! :D
par hermios » 10 nov. 2009, 13:05
Si tu n'as pas de problèmes d'accident, que personne ne te dit rien et que tu ne demandes rien, tout va bien en somme, tu peux rouler pépère Tu seras assuré tant que tu n'auras pas d'accident :D :D


[Édite le 10-11-2009 par hermios]
par RIRI83 » 10 nov. 2009, 12:29
Message original : Antoinecdc
Message original : RIRI83
salut :cool:

après avoir consulté , un preparateur , porsche, mon assureur , et maintenant l'expert de ma compagnie ,

il apparait comme une certitude que tous les éléments rajoutés ou modifiés , non homologués par le constructeur (qui ne passent pas le CT)
pourront êtres mis en cause en cas de sinistre.

Ceci à un degré plus ou moins important de responsabilité ,à discrétion de l'expert .

Tres intéressant :thumbup:, mais toujours pas "final" je crois, car tu ne parles pas du cas soulevé par Arma, c'est à dire le cas où :

(i) l'assureur aurait connaissance et aurait approuvé les dites modifications ; et

(ii) les modifs en question seraient légales (puisque par hypothèse l'assureur ne saurait consentir à des modifs qui ne le seraient pas.)


Ex : j'ai une 993, je veux mettre des filtres K&N, une puce et/ou des plaquettes sport (mais autorisées sur route), je lui demande son aval, il le donne formellement, si besoin après passage devant son expert agréé : en clair il confirme par écrit que les modifs réalisées ne constitueront pas un motif de refus d'indemnisation en tant que telles).

Dans ces conditions, comment l'assureur pourrait-il refuser d'indemniser en cas de sinistre au motif d'une modif qu'il a approuvée préalablement?

Vraiment désolé si effectivement le sujet a été abordé 20000000 mois, mais je n'ai pas trouvé la réponse après plusieurs recherches.

Une réponse d'assureur ???

Merci d'avance..... :)
salut

désolé si je me suis mal exprimé !!;)

le "final" valait uniquement pour moi , j'ai définitivement abandonné le projet d'une TT préparée !!

je ne voudrais pas remettre un jeton dans le nourin mais:

aucun des assureurs,experts, constructeurs ou preparateurs ne veut et ne peut certifier à 100% en la matière .

ils se gardent tous une porte de sortie (judiciaire):( comme le rappelle si justement l'inéffable Patrick !!! :D

++:cool:
par mt965 » 10 nov. 2009, 10:29
Message original : Julien
Message original : mt965
Message original : patrick123
non le seul moyen d'être sur d'être totalement couvert et assuré c'est de ne pas rouler
:D :D :D
:D :D
Et encore, si quelqu'un se jette sur ta voiture (à l'arrêt donc) et dit s'être blesser sur l'aileron tiouning pas homologué :question:

:D :D :D
ben... t'es mal ! :D
par Julien » 10 nov. 2009, 10:29
Message original : mt965
Message original : patrick123
non le seul moyen d'être sur d'être totalement couvert et assuré c'est de ne pas rouler
:D :D :D
:D :D
Et encore, si quelqu'un se jette sur ta voiture (à l'arrêt donc) et dit s'être blesser sur l'aileron tiouning pas homologué :question:

:D :D :D
par mt965 » 10 nov. 2009, 10:23
Message original : patrick123
non le seul moyen d'être sur d'être totalement couvert et assuré c'est de ne pas rouler
:D :D :D
:D :D
par hermios » 10 nov. 2009, 09:40
Message original : patrick123
non le seul moyen d'être sur d'être totalement couvert et assuré c'est de ne pas rouler
:D :D :D
sympa la prime d'assurance pour voiture quand on ne roule pas :D :D
Je vais faire pareil: je ne soigne que les gens pas malades :D

[Édite le 10-11-2009 par hermios]
par patrick123 » 10 nov. 2009, 09:31
non le seul moyen d'être sur d'être totalement couvert et assuré c'est de ne pas rouler
:D :D :D
par CHRIS6913 » 10 nov. 2009, 09:25
Il faut acheter une auto modifiée directement à un préparateur qui a un statut de constructeur (TechArt ou Ruf pour Porsche, Hartge pour BMW etc....): c'est le seul moyen de rouler dans une auto préparée tout en étant totalement couvert et assuré.

J'ai dans mon quartier un mec qui roule dans une RUF (base 997) et immatriculée en France, c'est donc possible ;)

[Édite le 10-11-2009 par CS]