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Transfert de masse

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par vito75 » 27 avr. 2009, 17:03
Passionnant ce post (j'ai pas tout compris, ... mais bon je suis un béotien).
J'ai quand même une question concernant le "on tourne avec les freins". Est-ce que cela signifie qu'il faut laisser la pression sur les freins (freinage dégressif) au moment de tourner les roues pour inscrire la voiture dans le virage, afin de faciliter la prise de courbe. Je n'ai fait qu'un stage, et j'ai cru sentir l'effet positif de cette technique, mais sans être certain de la bonne exécution de cet exercice.
J'en profite pour poser une autre question : je recherche un stage d'une journée pour 4 personnes (si possible à Lurcy)avec un moniteur présent systématiquement dans la voiture. Avez vous des préconisations en terme d'école?
par Pierrers » 27 mars 2009, 21:36
Message original : Richard59
Depuis que j'ai appris qu'on tournait avec les freins et freinait avec le volant, j'ai perdu toutes mes références.
Pour être précis, on tourne avec les pieds, et on freine sur les pneus ;)

Mais l'idée y était, et je me rappelle très bien moon 1er cours de pilotage, avec ma 3.2 il y a une dizaine d'année, et déjà Bachelier ... quand il disait qu'on tournait avec les pieds je ne comprenais rien ... :o :o :( :D
par Richard59 » 27 mars 2009, 21:18
Depuis que j'ai appris qu'on tournait avec les freins et freinait avec le volant, j'ai perdu toutes mes références.
Lohéac, février 2009

:( :( :D :D ;)
par martin9xx » 27 mars 2009, 21:14
............... J'déconne :exclamation: :o :D

La provoc c'est bon de temps en temps :D :D

On s'en fout de la masse et de la charge :D

Du moment que ça accélère fort, que ça roule et que ça freine droit ;)
par martin9xx » 27 mars 2009, 21:01
Message original : e-type-fhc
Message original : martinmbo
Pour commencer on dit "Transfert de charge"

La masse (le poids) est toujours la même que tu sois à l'arrêt ou que tu roules.

C'est la charge qui se déplace et qui se transfère.

Pour faire simple, tu prends une bouteille d'eau que tu remplies à moitié.
1)La masse est l'eau
2)La bouteille est la voiture
(bon ok c'est pas très ressemblant mais y'en a bien qui ont des poubelles comme caisse :o

......

Fichtre, y'a du spécialiste et pointilleux sur les termes qui plus outre! :o
Pas intérêt à dire n'importe quoi.:(
Cependant le garçon ayant l'air d'être un amoureux de la précision, je me permettrai de lui préciser que poids et masse ça n'est pas tout à fait pareil.:D
Le poids est une force, la masse une grandeur scalaire...
;)
Bon sang de bon sang

Mais c'est bien sûr, tout comme il y a des pointilleux, il y a aussi des "sachants" ;) :D

Pour mémoire l'objectif premier est de répondre à notre ami bar qui pose une question et cherche à avoir une réponse pour comprendre tout simplement.

Quand je lis certaines remarques que je qualifierai de "non constructives" et ne répondant pas à la question du post ou à la question posée mais simplement "critiques" à travers certains mots il me semble que quelques "précisions" soient nécessaires.... au risque de déplaire :D

Tu as raison, la masse n'est pas le poids (source Issac de la croisière s'amuse... :D , même IL du film d'horreur le sait.

Ma punition sera la flagellation demain à l'aube sur la place publique en petite tenue :o :D

Erreur lamentable et au combien désespérante qui fait en effet avancer le chimilibilic

Bon sur ce j'vais danser en pensant au poids de la charge de la masse qui sera déplacée pendant le transfert des filles de leur canapé à la piste de danse ;)

Le garçon te salue bien ;) :D
Martin
par alexis92 » 27 mars 2009, 20:06
Isaac ... c'est le serveur dans la croisière s'amuse :D
par e-type-fhc » 27 mars 2009, 19:56
Message original : Richard59
Message original : e-type-fhc
Message original : martinmbo
Pour commencer on dit "Transfert de charge"

La masse (le poids) est toujours la même que tu sois à l'arrêt ou que tu roules.

C'est la charge qui se déplace et qui se transfère.

Pour faire simple, tu prends une bouteille d'eau que tu remplies à moitié.
1)La masse est l'eau
2)La bouteille est la voiture
(bon ok c'est pas très ressemblant mais y'en a bien qui ont des poubelles comme caisse :o

......

Fichtre, y'a du spécialiste et pointilleux sur les termes qui plus outre! :o
Pas intérêt à dire n'importe quoi.:(
Cependant le garçon ayant l'air d'être un amoureux de la précision, je me permettrai de lui préciser que poids et masse ça n'est pas tout à fait pareil.:D
Le poids est une force, la masse une grandeur scalaire...
;)

Tiens, c'est le païlote qui cause (celui d'avion, hein ...) :D ;)
Non, c'est pas le pilote qui dit ça, c'est Isaac...:D
par Richard59 » 27 mars 2009, 19:48
Message original : e-type-fhc
Message original : martinmbo
Pour commencer on dit "Transfert de charge"

La masse (le poids) est toujours la même que tu sois à l'arrêt ou que tu roules.

C'est la charge qui se déplace et qui se transfère.

Pour faire simple, tu prends une bouteille d'eau que tu remplies à moitié.
1)La masse est l'eau
2)La bouteille est la voiture
(bon ok c'est pas très ressemblant mais y'en a bien qui ont des poubelles comme caisse :o

......

Fichtre, y'a du spécialiste et pointilleux sur les termes qui plus outre! :o
Pas intérêt à dire n'importe quoi.:(
Cependant le garçon ayant l'air d'être un amoureux de la précision, je me permettrai de lui préciser que poids et masse ça n'est pas tout à fait pareil.:D
Le poids est une force, la masse une grandeur scalaire...
;)

Tiens, c'est le païlote qui cause (celui d'avion, hein ...) :D ;)
par e-type-fhc » 27 mars 2009, 19:43
Message original : martinmbo
Pour commencer on dit "Transfert de charge"

La masse (le poids) est toujours la même que tu sois à l'arrêt ou que tu roules.

C'est la charge qui se déplace et qui se transfère.

Pour faire simple, tu prends une bouteille d'eau que tu remplies à moitié.
1)La masse est l'eau
2)La bouteille est la voiture
(bon ok c'est pas très ressemblant mais y'en a bien qui ont des poubelles comme caisse :o

......

Fichtre, y'a du spécialiste et pointilleux sur les termes qui plus outre! :o
Pas intérêt à dire n'importe quoi.:(
Cependant le garçon ayant l'air d'être un amoureux de la précision, je me permettrai de lui préciser que poids et masse ça n'est pas tout à fait pareil.:D
Le poids est une force, la masse une grandeur scalaire...
;)
par martin9xx » 27 mars 2009, 19:40
Message original : PIERRERS
Message original : hermios
pour le coup de la masse, je suis étonné. es-tu certain,?:o
Oui, j'ai même repris le bouquin en question avant d'écrire ...;)

Comme quoi contrairement à d'aucuns, je ne mets pas que des conneries ! :D

Mouais enfin ceci dit même dans les meilleurs bouquins y'a pas que des vérités.... ;)

En effet, il faudrait être plus précis et faire la différence entre masse et charge.

Pour faire court et simple :
-Transfert de masse = déplacement du centre de gravité
-Transfert de charge = variation des forces exercées sur les pneus et le revêtement

Les 2 étant liées pour faire que ça tienne, que ça glisse, que ça freine, que ça tourne ou que ça tracte

La masse qui ne serait pas "chargée" par un transfert sur les points nécessaires (les pneus) à la traction et/ou à la direction ferait que soit la voiture reste sur place par manque de traction, soit tire un tout droit ou fasse une embardée de l'arrière.

C'est la répartition de la masse à travers le transfert de charge qui permet de plaquer une voiture au sol et de l'emmener là ou l'on veut qu'elle aille :D

Mais bon c'est vrai que c'est sujet à interprétation.... ;)



par Pierrers » 27 mars 2009, 19:11
Cher disciple :D, tu t'adresses au CPF Toulouse-Gascogne qui te fera un plaisir de te l'envoyer contre un chèque ridicule et une mousse quie tu m'offriras en Lozère ;)

Vas-y, c'est vraiment bien : court, clair et concis :thumbup:
par Greenfairy » 27 mars 2009, 19:02
Message original : PIERRERS
Mais pour être un peu plus concret, je confirme qu'on parle bien de transfert de masse ;) , et que si bar veut en savoir plus, il y a un EXCELLENT petit guide de pilotage, écrit il y a qq années par Michel Goudounèche, qui vaut 3 frans 6 sous, et qui est diffusé par le CPF Toulouse

Je le conseille fortement, tout est expliqué pour le circuit avec nos caisses ;)
Et on peut la trouver où ta Bible, Apôtre Pierre ? (Apôtre... ça va lui plaire ça :D)

Merci ;)
par hermios » 27 mars 2009, 19:00
Les routes à donf aussi et la pluie encore plus :D
Pour le terme: la masse ne se déplace pas; c'est l'équilibre et donc son vecteur qui de déplace, la charge soit l'appui.. Enfin, on se comprend tous, mais la sémantique a son importance... ;)
Merci d'avoir cherché déjà.
par Pierrers » 27 mars 2009, 18:56
Message original : hermios
tu as mis des points de suspension par erreur :D :D
Parce que je pensais au circuit qui reste quand même le top pour comprendre et sentir ces sujets de transferts ... ;)
par Pierrers » 27 mars 2009, 18:55
Message original : hermios
pour le coup de la masse, je suis étonné. es-tu certain,?:o
Oui, j'ai même repris le bouquin en question avant d'écrire ...;)

Comme quoi contrairement à d'aucuns, je ne mets pas que des conneries ! :D
par hermios » 27 mars 2009, 18:54
pour le coup de la masse, je suis étonné. es-tu certain,?:o
par hermios » 27 mars 2009, 18:53
Message original : PIERRERS
:o :o :o

Je suis impressionné par les connaissances ... théoriques .... de l'urgentiste polaire ! :exclamation: :D ;)
C'est que je roule dans mes caisses par tous les temps môa :D faut comprendre comment ça marche ces trucs et en 13 ans, on finit par y arriver....
PS: Faut soigner ton Parkinson, tu as mis des points de suspension par erreur :D :D
par Pierrers » 27 mars 2009, 18:50
Mais pour être un peu plus concret, je confirme qu'on parle bien de transfert de masse ;) , et que si bar veut en savoir plus, il y a un EXCELLENT petit guide de pilotage, écrit il y a qq années par Michel Goudounèche, qui vaut 3 frans 6 sous, et qui est diffusé par le CPF Toulouse

Je le conseille fortement, tout est expliqué pour le circuit avec nos caisses ;)
par Pierrers » 27 mars 2009, 18:47
:o :o :o

Je suis impressionné par les connaissances ... théoriques .... de l'urgentiste polaire ! :exclamation: :D ;)
par martin9xx » 27 mars 2009, 17:53
Message original : H2Olivier
Message original : martinmbo

-On va chercher un quart de volant avec la main du côté opposé au virage et on tire dessus (avec plus ou moins de fermeté en fonction du virage ou du pif paf sinon ça part en "vrille"), -L'autre main reste en place et sert de "guide" et d'étau
Dans la mesure du possible, et en général c'est le cas dans les pif-paf, on laisse plutôt les mains en place à 9h15 et on tourne le volant.

La technique que tu décris est plutôt d'application dans une épingle.
Exact :exclamation:

Le but de l'explication "décomposée" étant de montrer à notre ami qui "apprend" la manoeuvre du "bracage" / "débracage"

Ceci pour se rendre compte des incidences que la tenue du volant a sur les réactions de son bolide.

Quand est assimilé la technique du "tu pousses ou tu tires" bien sûr les pifs pafs (quoique y'a pif paf et pif paf...) se passent à donf sans lâcher les mains du volant.... :o

J'ai encore en mémoire des "pifs pafs" se succédant les uns après les autres et où le "tu pousses ou tu tires ?" prenait toute son importance :D ;) ...

Avec des bras par moment à la limites du "tricotage".... :D :o

Étendre la vue