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Neige et 4 roues motrices

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par bingoloto » 09 janv. 2009, 08:58
Le 4*4 ne sert à rien si on mossède des pneus été.

Je l'ai expérimenté sur ma 996 carrera 4 : sur de la neige, même à plat, elle partait en crabe à 2 à l'heure ! je ne parle pas des montées ni des descentes !

je l'ai même expérimenté sur mon 4*4 Mercedes ML. AVec des pneus classiques, on peut monter à la neige (poids du véhicule qui permet de "coller") ou on peut à la rigueur rouler sur du plat mais à la moindre descente, c'est la luge avec une voiture incontrôlable.

Les pneus neige ou du moins "contact" sont indispensables, même en 4*4.

Pour info, les pneus montés sur le nouveau X5 de type tous temps, avec le contrôle automatique de descente, c'est vraiment impressionnant et efficace.

Mais pour les 911, le HDC n'existe pas encore !

par jeeper911 » 09 janv. 2009, 07:56
Message original : philippe911
hello jeeper911

ca c'est mon mien ,bon depuis j'ai remis les porte:D
j'hesite a resortir les mud pour aller au ski
Image
très joli ton JK !
les muds c'est tres bon dans la poudreuse.
en gros on peut remonter jusqu'au haut des pistes par les petites routes fermées, ou par les chemins.
par contre sur la glace chaud devant. (sous la pluie aussi)
moi, je suis tout le temps en mud, je fais attention, et ca le fait, mais si pas l'habitude fais gaffe)
surtout en descente au freinage
par laurent42 » 08 janv. 2009, 22:11
Si ça peut te rassurer Mike, j'ai une 996 4s cab et j'ai connu exactement la même situation que toi en rentant dans mon garage ac les seules roues arrières qui se sont mises à patiner.

J'ai déconnecté le psm et ça m'a aidé à avancer mais je suis quasi persuadé que l roues avant n'ont pas pris le relais.

J'avoue que je me suis sérieusement posé la question de savoir s'il n'y avait pas que du vide sous le gros cache en plastique qu bouffe les 3/4 du coffre.

Si quelqu'un a une explication technique à nous fournir.

Mon idée c'est que le visco coupleur agit assez indépendament de l'électronique car si j'ai bien compris le principe, la viscosité de l'huile augmente lorsqu'elle est échauffée par la différence de vitesse de rotation entre les "arbres" qui relient les roues avants et ceux qui relient les roues arrières.

Mais peut être que ce n'est pas ça.
par xavier79 » 08 janv. 2009, 21:41
Message original : olive2l2
moi je dis : neige et 4 pneus neiges.............après 4X4 ou pas , 4S ou pas , si t'as pas de bons pneus hiver , c'est pas la peine !!! ;)

[Édite le 7-1-2009 par olive2l2]

C'est clair ;)
j'ai mis 4 pneus hiver sur la 307 de ma femme , rien à voir :thumbup:
par denis+4 » 08 janv. 2009, 21:20
à deconnecter aussi en cas de pose de chaines à neiges (bien connu des possesseurs de BM)
par Mike996 » 07 janv. 2009, 22:57
Message original : gedeon25
Message original : denis+4
peut être en deconnectant l'antipatinage (pas vu le bouton sur console centrale :question:)
+1
C'est le bouton au dessus du PSE :P :P :P
par Mike996 » 07 janv. 2009, 22:56
Message original : fasyle
Mike

La plupart des 4x4 "urbain", avec renvoi en cas de différence de vitesse de rotation comme les XC70 ou XC90 de chez VOLVO doivent être en mouvement (avec rotation des 4 roues) pour que la diférnce puisse être identifiée par l'electronique et que le renvoi de puissance s'effectue vers les autres roues. C'est pour cette raison qu'il est difficile de sortir un bateau de l'eau avec un XC par exemple car, il se plante avec les 2 roues avant qui patinent sans qu'aucun renvoi ne s'effectue.

c'est peut etre la même chose pour ta Porsche.

Je sais pas si c'est ça, mais c'est pour faire avancer le chmilblick....
Merci à tous pour vos réponses.
Il est vrai que je ne roulais pas vite et il est fort possible que le renvoi de puissance ne s'est pas fait. Si je le peux, je referais un essai en débranchant le PSM.

Pour conforter cette hypothèse, à 30 km/h, j'ai accéléré en ligne droite sur une route bien enneigée et glissante et la voiture n'a pas bougé d'un pouce et est bien restée en ligne :thumbup: Par contre, un collègue avec sa 350Z a fait 50 mètres en crabe :D :D
par philippe911 » 07 janv. 2009, 21:20
hello jeeper911

ca c'est mon mien ,bon depuis j'ai remis les porte:D
j'hesite a resortir les mud pour aller au ski
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par fasyle » 07 janv. 2009, 21:15
Mike

La plupart des 4x4 "urbain", avec renvoi en cas de différence de vitesse de rotation comme les XC70 ou XC90 de chez VOLVO doivent être en mouvement (avec rotation des 4 roues) pour que la diférnce puisse être identifiée par l'electronique et que le renvoi de puissance s'effectue vers les autres roues. C'est pour cette raison qu'il est difficile de sortir un bateau de l'eau avec un XC par exemple car, il se plante avec les 2 roues avant qui patinent sans qu'aucun renvoi ne s'effectue.

c'est peut etre la même chose pour ta Porsche.

Je sais pas si c'est ça, mais c'est pour faire avancer le chmilblick....
par jeeper911 » 07 janv. 2009, 20:38
aller juste pour le plaisir

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par olive2l2 » 07 janv. 2009, 20:36
moi je dis : neige et 4 pneus neiges.............après 4X4 ou pas , 4S ou pas , si t'as pas de bons pneus hiver , c'est pas la peine !!! ;)

[Édite le 7-1-2009 par olive2l2]
par jeeper911 » 07 janv. 2009, 20:35
l'enfoirr..... plus rapide que moi !!
bon l'honneur est sauf c'est une Jeep !!
par jeeper911 » 07 janv. 2009, 20:34
moi perso pour la neige je prefere un vrai 4x4 :D
et en ce moment qu'est ce qu'on se marre avec ce type d'engin !!! le pied total .

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... mais c'est vrai au dela de 1 metre de poudreuse on commence a avoir du mal à progresser :cool:
par philippe911 » 07 janv. 2009, 20:27
si non y a ca :trois blocages,BAR deconectable,reduction,roue 35 pouce
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:D :D
par philippe911 » 07 janv. 2009, 20:12
quoi qu'il en soit si le pneu se remplis et pert toute adherence deux quatre ou six roue motrice ni pouront rien

reste en plus le probleme des pont non verouillable qui fait que sur une 996 C4 limite la traction a cause du pont avant ouvert et du visco qui ne verouille pas totalement non plus

d'ou l'interet des trois blocages sur les 4X4 franchisseur les plus extreme mais c'est une autre histoire
par CHRIS6913 » 07 janv. 2009, 17:55
Message original : Mike996
Ben voilà, j'ai osé sortir ma belle 4S par ce temps: neige et verglas.

Je rentre dans le garage, les 2 roues de devant dans le garage et voilà que les 2 roues arrière se mettent à patiner et ma belle qui se plante dans la montée de mon garage :o :o :o


D'où ma question: pourquoi les 2 roues de devant n'ont-elles pas "tiré" la voiture ?:mad:

J'ai pris un poil d'élan et j'ai réussi à rentrer Ma Belle dans le garage à l'abri de la température nordico-picarde (-11°C à 19h35 :o)

De manière générale, avoir 4 roues motrices ne garantit pas une motricité à toute épreuve.

J'ai eu une 4S Cab. Dans une très légère pente je suis resté "planté" alors qu'il avait neigé moins de 10cm :(

Aujourd'hui, il est tombé 20cm de neige sur les Bouches du Rhône. J'ai un X5 E70 pour rouler au quotidien. Et bien malgré ses 4 roues motrices, étant équipé de 20" été (295 à l'avant et 315 à l'arrière), impossible de le rentrer dans mon garage auquel j'accède en marche arrière par une très légère pente d'environ 10m. J'ai du déneigé à la pelle avant de pouvoir rentrer :mad:...

J'ai eu une Audi S4, même constat. Par contre équipée de pneus contact tous les hivers, elle passait partout...:thumbup:

Sur neige et verglas, seuls les équipements spécifiques sont efficaces (pneus contact ou chaînes).
par gentleman69 » 07 janv. 2009, 17:44
Message original : Mike996
Ben voilà, j'ai osé sortir ma belle 4S par ce temps: neige et verglas.

Je rentre dans le garage, les 2 roues de devant dans le garage et voilà que les 2 roues arrière se mettent à patiner et ma belle qui se plante dans la montée de mon garage :o :o :o


D'où ma question: pourquoi les 2 roues de devant n'ont-elles pas "tiré" la voiture ?:mad:

J'ai pris un poil d'élan et j'ai réussi à rentrer Ma Belle dans le garage à l'abri de la température nordico-picarde (-11°C à 19h35 :o)

Ce n'est pas une vrai 4*4....Je crois que le viscocoupleur est piloté par l'électronique d'où l'importance de déconnecter l'antipatinage quand tu as des grosses différences d'adhérence entre le train AV et AR.
Même sur les 964 C4 qui sont de vraies 4*4, on dispose d'un verrouillage de différentiel interpont pour démarrer dans la neige ou ma boue.
par rom996c4 » 07 janv. 2009, 17:42
+ 1

absence de blocage de différentiel central + Antipatinage = Plantage...


Romain;)

[Édite le 7-1-2009 par rom996c4]
par philippe911 » 07 janv. 2009, 17:40
perso une fois avec mon ex 993 4S j'avais essayer de sorir d'u stationement boueux et pentu en marche arriere et ie cela m'avait donné l'impression qu'en marche arriere le visco ne colle pas et donc seul les roue arriere sont motrice
par climchaud » 07 janv. 2009, 17:36
bonsoir
l'on m"avait informé que dans certaines conditions il fallait déconnecter l'antipatinage:question:

grosse boue, terrain trop meuble, ...
concernanat ma c4 et par ce temps rien constaté mais je n'ai pas eu le loisir de prendre une route ou un acces de parking pentus
francois
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