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Goujon cassé : réfection moteur

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refection moteur suite casse goujon
par mareine6 » 27 janv. 2009, 13:51
j'ai reçu ce jour un devis complet avec rodage soupapes et toute l'histoire!!!bref un garage dans le centre est de la france pour lequel le forum a une pub . bref
total 6500ht avec la dépose et repose moteur

j'avais déjà demander a un centre porsche qui n'en est plus un maintenent !!!total10000euros ttc



je ne suis pas mécano et loin de moi l'idée de minimiser leur travail mais d'aprés ce que je vois on peut trouver un moteur de 3.2 sans trop d'effort en trés bon état et garantie pour 6000 euros ttc et encore je n'ai pas trop chercher!!!!

alors qui a raison ????? donner nous des pistes autres que "un moteur refait a neuf et garantie avec facture c'est toujours mieux qu'un moteur plus d'origne avec un passé incertain et une pseudo garantie "




alors au suivant !!!donner nous des idées

j'ai vu sur le forum du dit garage du centre une réno moteur !!!!!!!


c'est beau:P :P :P

[Édite le 27-1-2009 par mareine6]
par e-type-fhc » 26 janv. 2009, 18:15
Message original : PCO
".. pour ma part j'ai trouvé un ancien pilote de rallye spécialiste porsche, champion du monde en rallye il y a 20 ans"

C'est Tommi Makinen qui t'a refait ton moteur? Trop classe !:o
T'y es pas Philippe, c'est Biason qui était champion en 1989 et qui maintenant refait les moteurs. J'espère qu'il ne mélange pas les pièces de Porsche et de Lancia...:D
par PCO » 26 janv. 2009, 14:10
".. pour ma part j'ai trouvé un ancien pilote de rallye spécialiste porsche, champion du monde en rallye il y a 20 ans"

C'est Tommi Makinen qui t'a refait ton moteur? Trop classe !:o
par jybjybjyb » 04 janv. 2009, 12:53
Message original : SCisterique
Le prix ... il faut compter le fait qu'il m'a remis mon BHKZ (réparé par Pitou père) et sa bobine d'origine (pas un surcoût énorme).

Il me fait un forfait au niveau de la main d'oeuvre et le montant est

- Pour les pièces 2111,34 Euros HT

- pour la main d'oeuvre : 4248 Euros HT


Bonjour SCisterique, pour ma part ton devis me semble normal au niveau de l'achat des pièces, je suis entrain de faire exactement la même chose avec ma 2,7L pour la préparation des Boucles de Spa.... J'ai vérifié l'achat des pièces ... j'en ai pour le même montant... au niveau de mécano... pour moi l'important est la confiance que tu as en la personne... j'ai beaucoup réaliser de travaux sur des porsches via des "spécialistes" mais beaucoup n'en n'avait que le nom... entre ceux qui ne font rien, ceux qui te pique tes pièces, ceux qui te la rende avec moins de chevaux et ceux qui sont vraiment bon... il faut faire le tri... et oublier que ce n'est pas parcequ'il est cher qu'il est bon... pour ma part j'ai trouvé un ancien pilote de rallye spécialiste porsche, champion du monde en rallye il y a 20 ans, qui travaille par passion et aussi après journée.... d'un grand sérieux et pour lui sa logique au niveau du prix est la suivante... une heure de main d'oeuvre chez Porsche est a 60€ (à vérifier) donc pour moi mon heure est à 30€... concernant son devis au niveau du temps... pour le même travail que toi son estimation était à 50 heures soit un total de 1500€ en forfait... mais encore une fois tout dépend de la confiance que l'on porte à son mécano....;) ;) ;) Pour moi c'est le meilleur... et il me l'a déjà prouvé.....:thumbup: :thumbup:
Ca vous semble correct ?
par SCisterique » 04 janv. 2009, 12:15
Ma cylindrée est en bon état d'après mon mécano. Extérieurement tout semble nickel, mais je ne sais pas comment évolue le métal. Est-ce qu'il s'affaiblit avec le temps ? Est-ce la structure même de la pièce qui est affaiblie sans qu'on puisse le voir ?


par Pierrers » 04 janv. 2009, 10:22
Message original : SCisterique
que refaire une segmentation sans changer cylindres et pistons c'est assez risqué.
Je ne crois pas
par SCisterique » 03 janv. 2009, 23:39
Message original : PIERRERS
Rien ne me choque trop dans ta liste et dans tes devis ;)
En effet, on ne peut pas dire que ça me choque moi non plus. Par contre, plusieurs personnes semblent me dire que refaire une segmentation sans changer cylindres et pistons c'est assez risqué. C'est là qu'est mon interrogation.

par Pierrers » 03 janv. 2009, 17:19
Rien ne me choque trop dans ta liste et dans tes devis ;)
par SCisterique » 03 janv. 2009, 13:13
J'ai remarqué que beaucoup d'entre vous, lorsqu'il refont leur moteur, ne remplacent pas la cylindrée (à la limite un ensemble cylindre piston si nécessaire).

Mais dans un autre temps, beaucoup d'entre vous trouvent que c'est risqué de refaire une segmentation sans changer pistons et cylindres. Je ne sais plus trop quoi en penser.
par SCisterique » 01 janv. 2009, 16:14
Bonjour à tous,

Je vous souhaite une très bonne année ! :)

J'ai remarqué que le prix d'une cylindrée complète varie énormément entre deux fournisseurs de pièces (par ex : Jean Buser et Rose Passion). Rien de moins que 800 Euros d'écart entre ces deux boutiques.

Avez-vous une explication à cela ? De plus, quel est selon vous le meilleur plan pour une cylindrée neuve (188 cv) ?

par JEANNOTCUP35 » 05 déc. 2008, 00:03
Message original : jhub

Sans aller dans une réfection totale comme te le propose tout le monde ici, j'aurai tendance à ne pas tout faire, mais seulement ce qui est utile. Pour ça, il faut avoir 100% confiance dans la personne qui va bosser sur ton moteur.

A mon avis, un contrôle des jeux de ton embiellage déterminera si tu dois changer les coussinets, une fumée bleue au démarrage habituellement t'indiquera s'il faut changer tes joints de queue de soupape, une mesure du jeu de tes guides te dira s'il faut les changer, etc...
Bonsoir

+ 1

En fin, c'est mon avis et mon expérience !!!!!

Il te faut réfléchir aux paramètres évoqués par jhub : Fumée bleue, pression d'huile.......... Est ce qu'une grave anomalie justifie une réfection ?????

Si la réponse est oui, alors y a pas, faut le faire !!!!!!!!!! Mais pas à moitié, complètement, cylindrée complète :o

Pourquoi :

Parce que déjà, j'ai toujours comparé un moteur à un bonhomme !!!!!!!!!!!! Et cette comparaison m'a toujours donnée des réponses de bon sens. Mise à part l'entretien préventif indispensable, mais là, on parle réparation, on n'opère pas pour rien ............... C'est pas parce que tu es sur le billard pour une opération précise, que pour éventuellement être tranquille plus tard, qu'on va t'opérer les amygdales, l'appendicite et tout le toutim................. Et bien, c'est la même chose !!!!!

Par expérience, tu refait le bas, c'est le haut qui lâche, tu refait le haut, le bas fatigue et lâche, etc......

Toujours par expérience, remplacer que les segments, 2 ans après, tu te prend un piston dans la tronche !!!!!!!! J'ai hélas déjà donné, moi aussi :mad:

D'ailleurs, dans le message ci dessous, je suis persuadé que c'était une connerie de remplacer les segments. Pour moi, tu l'as bien compris, c'est tout ou rien. Donc, il y a besoin ou pas ???? Ceci dit, je ne t'aurai pas dit cela il y à 15 ans...................
Message original : jmcab83

perso lorsque j'ai acheté mon cab le garagiste a refait les goujons qui étaient cassés sans toucher au bas moteur.
J'ai juste fournis les segments et l'embrayage et il n'a pas touché au reste (sauf les joints)

J'ai utilisé titine 5 ans sans problème (env 35000 KM, elle en a 185000 aujourd'hui) puis l'été dernier (2007) un soucis de piston (cassé), du coup j'ai tout refait (moi-même) jusqu'au coussinets de bielles.
Donc, pour ma part, si ton moteur avait une bonne pression d'huile et qu'il ne fumait pas, ce serait strict minimum, un embrayage complet si le tien à des bornes, sinon le disque seul. Par contre, si tu tourne en circuit, un jeu de ressorts de soupapes et de coupelles renforcées ne seraient pas du luxe.

Jeannot ;)
par jhub » 03 déc. 2008, 12:38
Chez Porsche, Rose Passion, PassionAuto.com et probablement chez Jean Buzer, bref tous les revendeurs "classiques" de pièces pour nos titines... ;)
par SCisterique » 03 déc. 2008, 11:02
Ok ! En effet, ça peut être une bonne alternative. Où peut-on en trouver à titre indicatif ?
par jhub » 03 déc. 2008, 10:31
J'ai confiance en FDM et il conseille ceux de 993.
C'est ce que j'ai pris alors rdv dans 20 ans pour te dire si ça tient toujours...
(Oui, c'est 20e le morceau et ça fait bien 480e de tige filetée :o)
par SCisterique » 03 déc. 2008, 10:21
Mon garagiste me dit qu'il y a une alternative aux goujons dilavar assez chers. il s'agirait des goujons de la 2L2, identiques en dimensions et plus résistants que ceux d'origine de la SC. Je ne suis pas convaincu ... quelqu'un est-il au courant de ça ?

Merci
par jhub » 27 nov. 2008, 10:10
Si tu veux savoir ce qu'il va faire, regarde ma signature ;)

Pour les montant annoncés, oui, ça parait élevé et le mec qui te propose un forfait, c'est assez louche, en fait... S'il n'y a pas de surprise il est gagnant, sinon, il est perdant, drôle de façon de gérer pour un pro, ou alors avec des marges monstrueuses...

Sans aller dans une réfection totale comme te le propose tout le monde ici, j'aurai tendance à ne pas tout faire, mais seulement ce qui est utile. Pour ça, il faut avoir 100% confiance dans la personne qui va bosser sur ton moteur.

A mon avis, un contrôle des jeux de ton embiellage déterminera si tu dois changer les coussinets, une fumée bleue au démarrage habituellement t'indiquera s'il faut changer tes joints de queue de soupape, une mesure du jeu de tes guides te dira s'il faut les changer, etc...

Bref, si malgré tout tu as confiance dans ton garagiste, vas-y, au final, si tu ne fais pas le boulot toi même, tu en aura de toute façon pour ce montant, grosso-modo :mad:
par SCisterique » 27 nov. 2008, 09:40
Il m'a dit que je ne payerai pas plus de main d'oeuvre en cas d'imprévu (forfait), juste les pièces.

En effet, ce n'est pas un CP mais je pense qu'il y aspire fortement.

Sinon, oui, je veux garder cette voiture.
par snpemo » 27 nov. 2008, 09:18
Message original : SCisterique
Il me compte 72 heures de main d'oeuvre, alors même que certains me parlent de 50 heures maxi ...
Ca dépend, rectif ou pas rectif ? :question: