[cid042]

Etant en cours de restauration d'une 2,4 E de 72, dans sa configuration d'origine, j'ai contacté Porsche afin d'obtenir un extrait de Kardex. Après être passé par les fourches caudines de Jocelyne BAYOT et lui avoir fourni une copie de ma CG, j'ai reçu un document qui me laisse très perplexe et qui nécessite quelques lumière avisées.

J'avais précédemment obtenu, par échange d'e-mail avec le service relations clientèle de Porsche France, une confirmation de la conformité du N° de chassis avec le N° de série moteur et de la boite.

Le document reçu mentionne bien mon N° de chassis, mais aucun N° de boite/moteur.

Voici son contenu :

Modèle : 911 E Coupé
Conforme

Pays de livraison : Allemagne
Conforme à ce que je connais de l'histo

Date de livraison : 1.01.1972
Conforme à la date de la CG

Type moteur : 911/62 - 2341 cm3 - 165 cv à 6200 trm
Conforme

Type BV : 925/00 - Sportomatic - 4 vitesses
Conforme

Couleur d'origine : Vert Vipère (rèf. 225)
Non Conforme, la couleur indiquée sur la plaque de l'auto correspond au Bush Grün, le démontage le confirme (la voiture a été repeinte en cours de vie en Vert Vipère, mais les parties non repeintes sont bien Bush Grün)

Intérieur d'origine : similicuir noir
Conforme

Equipements d'origine : 400 - Jantes en alliage léger 15 pouces
Conforme
404 - Barre stabilisatrice avant 20 mm et arrière 18 mm
Non conforme, même pas conforme à l'époque, à priori ces barres n'ont existé qu'à partir de la 2,7, en option
440 - Antenne manuelle 2 haut-parleurs
Conforme
470 - équipement confort - indicateur de pression d'huile -

volant gainé cuir
Conforme
473 - Spoiler AR
Non conforme si cela fait référence à la queue de canard qui n'existait pas à l'époque. Peut-être est-ce la "décoration" (super moche) en option qui permettait de cacher les échappements ?
650 - Toit ouvrant
Conforme
Pneumatiques DUNLOP
?

Me voilà donc bien ennuyé sur la question de la couleur d'origine à choisir pour ma restau et sur la fiabilité d'un certificat d'authenticité Porsche, capable de faire état d'options qui n'existaient même pas à l'époque...

Si quelqu'un a un avis, une idée pour sortir de l'ornière, je suis preneur...

Merci

Cédric

[WillCoyote]

Peut-être que ces modifications (peinture et barres stabilisatrices) ont été faites en atelier Porsche, et donc enregistrées en tant que telles ?

Pour ma part, sur la teinte peinture, je me fierais à la plaquette si elle est présente ...

[Charentin]

Les plaquettes couleur ça se change.

As-tu essayé de demander à Porsche Klassik Allemagne (au siège) ?

[eko]

Quand je cherchais mon auto, j'ai eu en main un certif d'authenticite porsche
qui mentionnait un type moteur correspondant à une 930 turbo dans un chassis de 2,4s livrée en 73.

Alors la fiabilité de ces documents... j'ai des doutes.

Ou alors on ne nous a pas tout dit en 73...

[cid042]

Message original : Charentin
Les plaquettes couleur ça se change.

As-tu essayé de demander à Porsche Klassik Allemagne (au siège) ?

C'est ce que je compte faire. Mais je commence à douter de la fiabilité des docs Porsche

Du coup, restau suspendue à cause de cette question de peinture

Certes, la plque se chznge, mais les parties masquées de la carrosserie ne portent qu'une couleur : le bush grün...

[Édite le 21-2-2009 par cid042]

[manu2341S]

salut

Sur ta plaque c'est ecrit 218 ou 225 ?

Manu

[manu2341S]

[TITI]

les certificats porsche sont pas toujours cohérents pour la mienne il est mentinné des vitres teintées qui n'y sont pas ou alors la teinte à disparu avec le temps
pour les N° de moteur et BV qui ne figurent pas normal il faut les donner à Porsche au moment de la demande et ils confirment

[cid042]

Merci à tous pour ces réponses. Je reste à l'écoute de tous vos commentaires pour éclairer ce sujet plutôt pénible et bloquant.

[Oggy]

Message original : cid042

C'est ce que je compte faire. Mais je commence à douter de la fiabilité des docs Porsche

gros gros doutes de mon côté aussi : je l'avais demandé pour un Boxster de 99 : il y avait une énorme erreur sur la couleur !

[jb74]

mais qui c'est qui t'a conseillé pour l'achat de cette auto ???

[RICO73]

Avec une bonne imprimante on peut faire aussi nos propres certifs de conformité. En plus ils risquent d'être conformes eux

[cid042]

Message original : manu2341S


salut

Sur ta plaque c'est ecrit 218 ou 225 ?

Manu

7777G

[manu2341S]

Message original : cid042

Message original : manu2341S


salut

Sur ta plaque c'est ecrit 218 ou 225 ?

Manu

7777G

J'aurai des infos très précises et fiables dans une quinzaine de jours

Concernant le certificat, il y a toujours des imperfections. Sur une de mes versions, il était noté jantes de 16 pouces!! Ce qui est plus étonnant c'est que tu n'ais pas le numéro moteur et boite.

Peut être ne les as tu pas fourni lors de ta demande pour vérification? Auquel cas Mme Bayot ne donne l'information (on comprend bien pourquoi)



[Édite le 22-2-2009 par manu2341S]

[3k5g6]

Le kardex n'a jamais été une source fiable à 100%; c'est juste un document qui était utilisé par le sav! De plus il a été retranscrit sur différents supports avec, sans-doute, un risque d'erreur à chaque migration sur un nouveau support!

[cid042]

Donc, en gros, il est quasi impossible d'avoir une source fiable quant aux options d'origine d'une 911, si on ne retrouve pas la facture ou le bon de commande d'origine...

Me goure-je ?

[WillCoyote]

Jusqu'à la 3,2L le mieux c'est de s'adresser directement au département Classic à Stuttgart

Restoration/repair
Phone: +49 711 - 911 - 27150
E-Mail: classic-service@porsche.de

[cid042]

Message original : WillCoyote
Jusqu'à la 3,2L le mieux c'est de s'adresser directement au département Classic à Stuttgart

Restoration/repair
Phone: +49 711 - 911 - 27150
E-Mail: classic-service@porsche.de

J'm'en va essayer. J'espère qu'ils causent le briton...

Merci

[carrera79]

salut,
j'ai demandé (en fait payé ) le certif pour le roadster aux US, et aussi en france.
sur le premier reçu en france, il n'était pas indiqué SUPER 90, alors que le numéro de moteur était bon !!
j'en ai donc demandé un autre (gratuit celui là ! ) qui a été rectifié.
donc ne pas se fier les yeux fermés au C.O.A.

fred ©

[Fredbelgique]

J'ai eu une aventure un peu identique qui montre que la traçabilité chez Porsche, pour les anciens modèles, n'est pas infaillible.

Ma 2,7RS, une des premières fabriquée (chassis n°52) en 72 a été livrée avec un T.O. d'origine.

Et on voit que c'est un vrai T.O. d'origine de par son mécanisme, toles et système d'époque.

Celui-ci est repris dans le livre de Gruber & Konradsheim avec mon N° de chassis.
Le bouquin indique que ma voiture est bien sortie des chaines de production avec une certaine liste d'options dont le T.O..
Ce livre est considéré comme la bible étant donné la rigueur des auteurs dans leur suivi et exactitude d'infos.

Or quand j'ai questionné Porsche Belgique, pour le certificat d'authenticité, ceux-ci m'ont signalé que dans leurs registres, ma voiture était sortie sans T.O.

J'en ai parlé à un passionné, expert en RS et porsche en général, qui m'a confirmé que c'était assez courant ce genre d'erreur.
Porsche à l'époque était nettement moins rigoureux que maintenant...

Le certificat d'authenticité n'est pas toujours le reflet exact de la réalité. :)





[Édite le 22-2-2009 par Fredbelgique]