Club911
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Titre du sujet - Classic ou électrique finalement ?
https://www.club911.net/viewtopic.php?t=196130
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Classic ou électrique finalement ? - par Sly72
Posté : 06 nov. 2022, 09:51
Je ne sais pas comment cette déclaration est justifiée.
Mais il semble que les voitures électriques ne sont pas l'avenir. Les carburants synthétiques ou l'hydrogène doivent être la voie à prendre ? Ou faut-il effectivement maintenir le parc automobile actuel le plus longtemps possible (notamment nos Classic comme cette publicité) pour éviter de fabriquer de nouvelles voitures ??
Mais il semble que les voitures électriques ne sont pas l'avenir. Les carburants synthétiques ou l'hydrogène doivent être la voie à prendre ? Ou faut-il effectivement maintenir le parc automobile actuel le plus longtemps possible (notamment nos Classic comme cette publicité) pour éviter de fabriquer de nouvelles voitures ??
- par pikespeak88
Posté : 06 nov. 2022, 10:10
Dans les grandes lignes ...si les loi le permette encore et que les pièces d'entretiens et sécuritaires reste dispo .... sur le papiers c'est mieux qu'un VE qui ne tiendra pas voir jamais plus de 15 ans sans changement de ses batteries (donc refab/recylage de VE beaucoup plus "rapide" qu'un clou de 50 ans et plus )
maintenant il reste la pollu en regard du nbre de KM parcouru et là moins faciles de dire que l'un est mieux que l'autre ...
si l'on parle véhicule passion à usage donc marginal , sans cautionner le 37 , j'y crois
maintenant il reste la pollu en regard du nbre de KM parcouru et là moins faciles de dire que l'un est mieux que l'autre ...
si l'on parle véhicule passion à usage donc marginal , sans cautionner le 37 , j'y crois
- par Raph
Posté : 06 nov. 2022, 10:36
"Classic ou électrique finalement ?"
Les deux ?
Ca, par exemple, ca sera tres bien 
Les deux ?
Ca, par exemple, ca sera tres bien
- par Sly72
Posté : 09 nov. 2022, 20:42
C’est marrant mais je pensais que ce sujet susciterait plus de passion …
Dans le même esprit quoi penser de la future crise du pétrole qui va se raréfier et qui passera inévitablement autour de 2,50€ le litre alors que nos mamies consommes autour de 12 litres au 100kms !!! Il faudra compter 30€ pour faire 100kms, donc roulerons nous encore autant ou pas ? Quel intérêt de garder nos voitures dans une vitrine au garage ! Les scientifiques annoncent que le pétrole en Europe sera réduit à au moins la moitié de notre consommation actuelle dans les 20 ans à venir avec notre consommation actuelle qui frise les 95 millions de barils par jour sur la planète
Merci pour vos avis et retours sur ces questions existentielles
Dans le même esprit quoi penser de la future crise du pétrole qui va se raréfier et qui passera inévitablement autour de 2,50€ le litre alors que nos mamies consommes autour de 12 litres au 100kms !!! Il faudra compter 30€ pour faire 100kms, donc roulerons nous encore autant ou pas ? Quel intérêt de garder nos voitures dans une vitrine au garage ! Les scientifiques annoncent que le pétrole en Europe sera réduit à au moins la moitié de notre consommation actuelle dans les 20 ans à venir avec notre consommation actuelle qui frise les 95 millions de barils par jour sur la planète
Merci pour vos avis et retours sur ces questions existentielles
- par philippe911
Posté : 09 nov. 2022, 20:49
moi je pense que l'on trouvera toujours quelques euro pour rouler "plaisir" que le litre soit a 2 euro ou 5 euro le litres
a contrario pour se trimbaler de A a B ca rique d'etre insoutenable
(comme le barbeque avec 15kg de bois n'a aucun sens economique,selement le plaisr)
a contrario pour se trimbaler de A a B ca rique d'etre insoutenable
(comme le barbeque avec 15kg de bois n'a aucun sens economique,selement le plaisr)
- par fabien37
Posté : 09 nov. 2022, 22:23
est-ce que ça ne fait pas déjà un paquet d'année qu'on nous prédit la fin du pétrole ?
Effectivement c'est une ressource non renouvelable, mais perso je mettrais quelques billets sur le fait que tout n'a pas encore été exploité, et qu'il y en aura pour bien bien longtemps encore.
Ce qui n'empêche pas les financiers (les grands groupes pétroliers ne sont pas autre chose) de savoir en jouer :
- rabâcher la fin des ressources, c'est mieux justifier l'augmentation des prix (et des marges donc des bénéfices)
- ajouter à sa panoplie d'autres énergies, c'est rebondir sur la manne et la rentabilité pétrolière pour / diversifier et augmenter ses revenus / crédibiliser la fin des ressources / etc >> je n'ai pas encore regardé le reportage sur Total diffusé hier 08/11 sur Arte, curieux de voir ça
Et puis les carburants de synthèse, qu'est-ce que cela va donner ?
Effectivement c'est une ressource non renouvelable, mais perso je mettrais quelques billets sur le fait que tout n'a pas encore été exploité, et qu'il y en aura pour bien bien longtemps encore.
Ce qui n'empêche pas les financiers (les grands groupes pétroliers ne sont pas autre chose) de savoir en jouer :
- rabâcher la fin des ressources, c'est mieux justifier l'augmentation des prix (et des marges donc des bénéfices)
- ajouter à sa panoplie d'autres énergies, c'est rebondir sur la manne et la rentabilité pétrolière pour / diversifier et augmenter ses revenus / crédibiliser la fin des ressources / etc >> je n'ai pas encore regardé le reportage sur Total diffusé hier 08/11 sur Arte, curieux de voir ça
Et puis les carburants de synthèse, qu'est-ce que cela va donner ?
- par belou
Posté : 10 nov. 2022, 06:28
Les grandes sectes financières et intellectuelles et leurs terrorismes décérébrants sans moi.
Doutons de tout et dormons tranquilles après avoir lu deux pages de Marc Aurèle, voilà ma religion.
Ça n’engage que moi.:)
Doutons de tout et dormons tranquilles après avoir lu deux pages de Marc Aurèle, voilà ma religion.
Ça n’engage que moi.:)
- par Raph
Posté : 10 nov. 2022, 08:46
Sly72 a écrit : C’est marrant mais je pensais que ce sujet susciterait plus de passion …
Mais je persiste en dissant "les deux", classique et electrique
Et ce dans tous les sens de l'expression:
- notre vehciule de tous les jours sera electrique a terme, cela n'en fait aucun doute en ce qui me concerne. Et c'est tant mieux :)
- notre vehicule de loirsir pourra etre une classique
et la prochaine generation (j'ai 50 ans) n'hesitera pas a l'electrifier pour tout un tas de raison
- par PhilR26
Posté : 10 nov. 2022, 08:54
Raph, la 'Pagode' nucléaire, c'est celle dont tu nous avais montré les dessous quand elle était sur le pont chez toi ? :)
Classic ou électrique finalement ? - par Christelle
Posté : 10 nov. 2022, 08:56
Peut-être que les technologies vont encore beaucoup évoluer et qu’on va créer un carburant synthétique? Qu’il faudra adapter les moteurs des classics (ça me fait froid dans le dos!)
- par Raph
Posté : 10 nov. 2022, 08:57
PhilR26 a écrit : Raph, la 'Pagode' nucléaire, c'est celle dont tu nous avais montré les dessous quand elle était sur le pont chez toi ? :)
J'ai pas mal roule avec durant les essais. C'est super sympa pour ce genre d'auto pas sportive pour un sous
- par PhilR26
Posté : 10 nov. 2022, 08:57
- par patrick123
Posté : 10 nov. 2022, 09:06
Pas sportive pour un sous mais avec une mécanique noble avec sa pompe à injection mécanique à l'ancienne
Je n'ai rien contre l'électrique (mes deux daily le sont en partie et pas pour des raisons fiscales) mais je déteste tout ce qui est revisité, aussi bien en cuisine qu'en bagnole
Je n'ai rien contre l'électrique (mes deux daily le sont en partie et pas pour des raisons fiscales) mais je déteste tout ce qui est revisité, aussi bien en cuisine qu'en bagnole
- par Raph
Posté : 10 nov. 2022, 09:19
patrick123 a écrit : Pas sportive pour un sous mais avec une mécanique noble avec sa pompe à injection mécanique à l'ancienne
Je n'ai rien contre l'électrique (mes deux daily le sont en partie et pas pour des raisons fiscales) mais je déteste tout ce qui est revisité, aussi bien en cuisine qu'en bagnole
Si tu appelles cela noble, ca me va tres bien :) Et puis ca fonctionne aussi tres bien comme ca N'empeche que, nos gamins, leurs gamins, seront bien plus sensibles que nous au fait que ca fait du bruit (que nous appelons un tres joli son de 6 en ligne), que ca pu au ralenti (meme tres bien regle) et que ca "pollue". De plus les contraintes de maintenance sont quand meme frequentes, afin que ca tourne toujours au poil. Donc l'electrification de ce genre de voiture se democratisera, je pense
Apres, les gouts et les couleurs... :)
- par 928cs
Posté : 10 nov. 2022, 09:23
Sly72 a écrit : Je ne sais pas comment cette déclaration est justifiée.
Mais il semble que les voitures électriques ne sont pas l'avenir. Les carburants synthétiques ou l'hydrogène doivent être la voie à prendre ? Ou faut-il effectivement maintenir le parc automobile actuel le plus longtemps possible (notamment nos Classic comme cette publicité) pour éviter de fabriquer de nouvelles voitures ??
- La production d'une Polestar 2 génère 23,8 tonnes de CO2.
- Une classique produit 641 kg de CO2 par an, en moyenne.
La production d'une Polestar 2 revient donc à 37 ans d'utilisation d'une classique, en moyenne.
- par gentleman69
Posté : 10 nov. 2022, 10:03
Merci des précisions.
Au final, c'est de la provocation
Parce que faire le bilan carbone COMPLET de l'une et de l'autre est très difficile et que cela dépend où la Polestar roule et comment l'électricité est produite.
Pour les classiques, le bilan carbone tient rarement compte de l'extraction, du raffinage et du transport du pétrole nécessaire.
Pour moi la Polestar serait/sera un daily et la 911 du pur plaisir sur quelques milliers de kilomètres par an.
Au final, c'est de la provocation
Parce que faire le bilan carbone COMPLET de l'une et de l'autre est très difficile et que cela dépend où la Polestar roule et comment l'électricité est produite.
Pour les classiques, le bilan carbone tient rarement compte de l'extraction, du raffinage et du transport du pétrole nécessaire.
Pour moi la Polestar serait/sera un daily et la 911 du pur plaisir sur quelques milliers de kilomètres par an.
- par fboucher01
Posté : 10 nov. 2022, 10:15
Bonjour,
tant qu'on raisonnera en "remplacement d'énergie" ça ne résoudra absolument rien et ça sera même pire.
Et c'est pour ça qu'on va dans un beau mur avec le 100% électrique.
Seule, le mélange de technologie permettra de trouver des solutions permettant de soulager la planète.
Et, effectivement, les technologies permettront d'inventer de nouvelles méthodes pour se déplacer. Même avec du pétrole, quitte à avoir des "déplaçoires" du quotidien bridés et qui ne consommeront queudal.
Mias si du jour au lendemain on passe à l'électrique.... j'ai bien peur que ça aille bien plus vite que prévu et qu'on se retrouve (enfin nos enfants) dans une belle merde.
Bon ok pas super joyeux ce que je dis
tant qu'on raisonnera en "remplacement d'énergie" ça ne résoudra absolument rien et ça sera même pire.
Et c'est pour ça qu'on va dans un beau mur avec le 100% électrique.
Seule, le mélange de technologie permettra de trouver des solutions permettant de soulager la planète.
Et, effectivement, les technologies permettront d'inventer de nouvelles méthodes pour se déplacer. Même avec du pétrole, quitte à avoir des "déplaçoires" du quotidien bridés et qui ne consommeront queudal.
Mias si du jour au lendemain on passe à l'électrique.... j'ai bien peur que ça aille bien plus vite que prévu et qu'on se retrouve (enfin nos enfants) dans une belle merde.
Bon ok pas super joyeux ce que je dis
- par bertrand45
Posté : 10 nov. 2022, 10:51
fabien37 a écrit : est-ce que ça ne fait pas déjà un paquet d'année qu'on nous prédit la fin du pétrole ?
Effectivement c'est une ressource non renouvelable, mais perso je mettrais quelques billets sur le fait que tout n'a pas encore été exploité, et qu'il y en aura pour bien bien longtemps encore.
Ce qui n'empêche pas les financiers (les grands groupes pétroliers ne sont pas autre chose) de savoir en jouer :
- rabâcher la fin des ressources, c'est mieux justifier l'augmentation des prix (et des marges donc des bénéfices)
- ajouter à sa panoplie d'autres énergies, c'est rebondir sur la manne et la rentabilité pétrolière pour / diversifier et augmenter ses revenus / crédibiliser la fin des ressources / etc >> je n'ai pas encore regardé le reportage sur Total diffusé hier 08/11 sur Arte, curieux de voir ça
Et puis les carburants de synthèse, qu'est-ce que cela va donner ?
https://www.axe-et-allies.fr/lessence-s ... du%20Reich.
Bertrand
- par fabien37
Posté : 10 nov. 2022, 13:00
intéressant.
80 ans plus tard on a dû progresser dans le rendement de ce type de production, et, j'espère, trouver d'autres matières premières, parce que là, en terme de Co², c'est pas bon
80 ans plus tard on a dû progresser dans le rendement de ce type de production, et, j'espère, trouver d'autres matières premières, parce que là, en terme de Co², c'est pas bon
- par jhub
Posté : 10 nov. 2022, 13:13
928cs a écrit :Le raisonnement est basé sur les faits suivants:Sly72 a écrit : Je ne sais pas comment cette déclaration est justifiée.
Mais il semble que les voitures électriques ne sont pas l'avenir. Les carburants synthétiques ou l'hydrogène doivent être la voie à prendre ? Ou faut-il effectivement maintenir le parc automobile actuel le plus longtemps possible (notamment nos Classic comme cette publicité) pour éviter de fabriquer de nouvelles voitures ??
- La production d'une Polestar 2 génère 23,8 tonnes de CO2.
- Une classique produit 641 kg de CO2 par an, en moyenne.
La production d'une Polestar 2 revient donc à 37 ans d'utilisation d'une classique, en moyenne.
Pour moi, faire durer est la vraie écologie et l'aviation légère nous prouve que c'est possible avec une grande fiabilité...
Ensuite, que le renouvellement du parc soit électrique (quand on a été au bout des véhicules existants) ne me choque pas.
Enfin, ce que je pense, c'est que quel que soit le choix de motorisation, l'énergie va coûter de plus en plus cher et le kmage annuel global va grandement diminuer naturellement (on en revient à un débat économie/écologie et autostabilité
)Heures au format UTC+02:00
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