Club911

Bonsoir à tous,
Lors de la restauration de mon coupé 2.4T 72 j'ai changé les balais de l'alternateur.
J'avais repéré sur les factures du coupé (j'ai ttes les factures depuis achat en 72) que l'alternateur et le régulateur avaient été remplacés maintes fois à Levallois.
Signe qu'il y avait un PB récurent.

Hors de mon coté, le voyant rouge de charge est faiblement allumé sous 2500 trs/mn, puis s'eteint au dessus.

Tension des batteries au repos sans contact 13.4V
Moteur tournant 12.4
C'est à dire que moteur tournant, la tension descend.
Je peux comprendre que cela est dû au fait que le système électrique dont l'allumage pompe mais je suis étonné par cette donnée.

Quel autre éléments que alternateur et régulateur peuvent être en cause ?
A noter, depuis 15j je vais tous les jours à M8 avec la 2.4, AR 15kms et aucun soucis de batterie.
Merci pour vos REX

CheeRS

quel voltage tu as au dessus de 3000 trs/mn à la batterie ?

Salut, et oui c'est la question mais comme j'étais seul je n'ai pas fait le test.
J'ai oublié que je pouvais me servir de l'accélérateur à main ou encore mesurer au bornier 3 fusibles.
Je le fais demain.
AMHA j'ai plus que 13.4 puisque les batteries chargent.
Maintenant quid des feux allumés, essuie glace....

effectivement si la batterie se charge bien on peut supposer que la tension est bonne De nuit au ralenti y a t-il une baisse notable de l'eclairage des phares au ralenti. Si oui indiquerait qu'il y a quelque chose qui fait chuter la tension reellement et alors il doit y avoir qq chose qq part qui tire.
Sinon c'est peut etre seulement sur le circuit de controle de tension qu'il y a un couac. Une serie de mesures de tension au ralenti a differents points du circuit schema a la main devraient aider.

Ca fait plus de 20 ans que j'ai ce phénomène que je considère comme quasi normal sachant que le circuit de charge fait son boulot (donc le voyant s'éteint autour de 2500 trs), sans aucune panne.

Perds pas de vue que tout ça à presque 50 ans, la régulation et la technologie des alternateurs étaient nettement moins performantes qu'aujourd'hui.

Que la tension descende (sans s'écrouler) quand tu charges (phare, etc) est normal.
Elle doit remonter ensuite si la charge diminue.


Quelques valeurs de 2009 sur 2 batteries en bon état de ma 2.4E:

- Batterie seule (déconnectée après recharge): 13.03V
- Batterie connectée sans clé au TDB: 12.89V
- Batterie connecté + contact TDB: 12.53V
- Batterie au ralenti sans charge (voyant allumé): 12.4V
- Batterie à 2200 trs sans charge (voyant rouge sombre): 13.1V


Quelques valeurs Lozère 2009 au ralenti et à 2500 trs:

- Pitou 12.4V et 13.1V
- A110: 12.3V et 14.2V
- Oggy: 13v et 14.2V
- roland: 12.5V et 13V
- Olivier2l4E: 13.4V et 14V
- pier: 14.5V et 14.8V (pas bon)

Donc tu notes qu'au ralenti la valeur moyenne est d'environ 12.5V à 13.5V et qu'à 2500 trs elle monte un peu SANS dépasser la valeur de régulation de 14.4V.

pier avait donc un problème de côté là, un alternateur non régulé peut délivrer jusqu'à 100V à plein régime ...

J'imagine que la boîte à fusible a fondu avant cette (hyper)tension...
RD

Merci Pitou, je vais juste vérifier à 3000 trs
Je suis rassuré

Etrangement ce matin, 13.2V au ralenti, voyant charge très, très legerement allumé, à peine visible.

Par contre 14.8V au dessus de 3000 trs/mns

Combien au-dessus (5000/6000) ?
Si ça ne bouge pas on peut considérer que le régulateur fait le travail malgré qu'il est un poil au-dessus de la tension de consigne de 14.4V.

Refait le test avec un autre régulateur si tu en as un (je te recommande d'avoir un rechange, comme un BHKZ).

Sur la mienne j'ai un régulateur (déporté) réglable via un potentiomètre :
ça permet d'ajuster la tension max débitée par l'alternateur, assez pratique.

Un régulateur en bon état fait exactement ce travail.

Après avoir eu des déboires avec des régulateurs récents, aux tensions de sortie aléatoires, c'est la meilleure solution que j'ai trouvé pour être tranquille,
c'est très pratique je trouve

Les fusibles non puisqu'ils fonctionnent en surintensité (Ampère), là on parle de surtension (Volt) donc tu peux mettre 100V aux bornes de tes fusibles, si l'intensité qui les traverse est < au seuil de fusion du fusible, ils ne bougent pas.

Par contre tous les récepteurs en 12V vont griller, c'est pire.

Je viens de relire mes notes sur les régulateurs BOSCH: petite correction à ce que j'ai écris: les 100V sont atteints pour un alternateur tournant à 10 000 trs/mn SANS batterie ni récepteur.

D'où ma remarque souvent réitérée dans le dossier BHKZ de ne jamais débrancher une batterie moteur tournant, certains modules ont peut-être grillés comme ça.
Un défaut de contact sur les cosses batterie revient au même, mais tout ça vous le savez.

Je vais changer le régulateur,
Les nouveaux sont à transistor et ont une connectique différente, bornes plates standard au lieu des petites cosses rondes à visser.
J'ai un en stock de 2,2 qui est surement le même, il faut que je mette la main dessus pour essayer.
Sinon, celui de la Targa Jaune qui fonctionne impec.

Je croyais que certains alternateurs existaient avec le régulateur intégré ? si c’est le cas peu-ton envisager de monter un régulateur externe déporté (comme Oggy) en attente, en cas de panne pour shinter le défaillant (integré dans l’alternateur ....

L'alternateur a régulateur intégré est installé, tout fonctionne parfaitement, il faut juste donner un coup de gaz après le démarrage pour éteindre la lampe rouge, surement le besoin de forcer l'excitation du fait de la lampe de 2w vs 4.
Ensuite la tension est régulée à 13,7 et ne descend jamais sous 12.6.
Seule différence vs l'original, le diamètre de l'axe du rotor au niveau du pas de vis est plus fin.
Pas d'autre modification à faire notamment coté déflecteur.