Club911
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Titre du sujet - Et si nous discutions de Ferrari ?
https://www.club911.net/viewtopic.php?t=178768
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- par Boub42
Posté : 07 nov. 2020, 20:07
Je te souhaite de ne pas avoir de vrai pbs mécaniques, et une 355 n’a pas de freins céramiques, ça reste une « vieille voiture », les coûts en cas de soucis n’ont rien à voir avec une 599...
J’ai roulé pendant 8 ans avec une 964 turbo en faisant 10000 kms/an, je me souviens du budget entretien, c’était de la rigolade en regard de ma Scud et je ne fais pas 10000 bornes par an avec elle, donc je pense qu’il serait « malhonnête » de faire croire à notre ami qu’à budget équivalent et pour une utilisation identique il pourra faire rouler une 599 tout comme il le fait avec sa 3.2! ( la 3.2 a d’ailleurs été ma 1ère Porsche avant la 964 turbo...).
J’ai roulé pendant 8 ans avec une 964 turbo en faisant 10000 kms/an, je me souviens du budget entretien, c’était de la rigolade en regard de ma Scud et je ne fais pas 10000 bornes par an avec elle, donc je pense qu’il serait « malhonnête » de faire croire à notre ami qu’à budget équivalent et pour une utilisation identique il pourra faire rouler une 599 tout comme il le fait avec sa 3.2! ( la 3.2 a d’ailleurs été ma 1ère Porsche avant la 964 turbo...).
- par EDG1
Posté : 07 nov. 2020, 20:41
Quand on se tripotait sur les rouges avec le beef, Gardette nous avait donné le coût au kilomètre qu'il calculait sur toutes les autos (y compris la F40 par exemple) et des tarifs de pannes potentielles...Bon finalement, porsche, surtout une 3.2L c'est assez cadeau sauf cas d'auto mal achetée 
Après, c'est vraiment
comme autos
Après, c'est vraiment
comme autos
- par kymenoulos
Posté : 07 nov. 2020, 20:51
Boub42 a écrit : Je te souhaite de ne pas avoir de vrai pbs mécaniques, et une 355 n’a pas de freins céramiques, ça reste une « vieille voiture », les coûts en cas de soucis n’ont rien à voir avec une 599...
J’ai roulé pendant 8 ans avec une 964 turbo en faisant 10000 kms/an, je me souviens du budget entretien, c’était de la rigolade en regard de ma Scud et je ne fais pas 10000 normes par avec elle, donc je pense qu’il serait « malhonnête » de faire croire à notre ami qu’à budget équivalent et pour une utilisation identique il pourra faire rouler une 599 tout comme il le fait avec sa 3.2! ( la 3.2 a d’ailleurs été ma 1ère Porsche avant la 964 turbo...).
la 599 c'est un V 12 de 6L donc déjà le budget carburant sera forcément un peu différent. L'assurance va aussi légèrement changer.
Une voiture qui n'a pas de tares particulières mais dont l'électronique vieillit, un prix des pièces indexé sur une voiture de sport moderne. Un embrayage par exemple sur une 3.2 c'est donné à coté des 6 à 7 KE pour changer celui de la 599. 8 KE le changement des disques avant "gloups" ( avec les plaquettes, ouf)......
Bref un ami a franchit le pas il y a 5 ans (modèle 2008), revendue 2 ans après à regret mais budget stratosphérique au vu de son kilométrage annuel....
- par Franck21000
Posté : 08 nov. 2020, 12:33
ce sont des disques céramiques sur une 599 ? Car à 8K€ j'imagine que oui.
- par DAV9XX
Posté : 08 nov. 2020, 13:19
Le changement des disques céramiques peut s'avérer très coûteux...
Il faut bien examiner cela avant achat en ayant le pourcentage d'usure (bien que ce ne soit pas d'une parfaite fiabilité mais à prendre comme un indicateur) mais aussi en regardant les disques. Ces derniers ne doivent pas présenter trop de "manque", signe d'usure par effritement si on peut dire.
Je crois que MacLaren mesure l'usure par la pesée, méthode la plus fiable, peut-être que certains peuvent confirmer cela.
D'autre part, j'ai lu sur Ferrista et ailleurs, que des spécialistes (en Allemagne je crois) proposent de "recharger" les disques usés plutôt que de les changer. Le prix n'a du coup plus rien à voir
Faut que je retrouve les articles pour les poster.
Il faut bien examiner cela avant achat en ayant le pourcentage d'usure (bien que ce ne soit pas d'une parfaite fiabilité mais à prendre comme un indicateur) mais aussi en regardant les disques. Ces derniers ne doivent pas présenter trop de "manque", signe d'usure par effritement si on peut dire.
Je crois que MacLaren mesure l'usure par la pesée, méthode la plus fiable, peut-être que certains peuvent confirmer cela.
D'autre part, j'ai lu sur Ferrista et ailleurs, que des spécialistes (en Allemagne je crois) proposent de "recharger" les disques usés plutôt que de les changer. Le prix n'a du coup plus rien à voir
Faut que je retrouve les articles pour les poster.
- par DAV9XX
Posté : 08 nov. 2020, 14:16
- par Casimir2
Posté : 08 nov. 2020, 14:24
Effectivement chez McLaren (sans a), les freins céramiques sont pesés pour savoir s'il faut remplacer les disques.
Si le poids est dans les specs OK sinon remplacement
Sinon il y a effectivement des procédures pour resurfacer des les disques céramiques
https://www.rebrake.de/refurbishment/?lang=en
Si le poids est dans les specs OK sinon remplacement
Sinon il y a effectivement des procédures pour resurfacer des les disques céramiques
https://www.rebrake.de/refurbishment/?lang=en
The initial inspection of the worn ceramic discs sent to us is crucial. They are measured, weighed and x-rayed to determine precisely the extent of the damage and to exclude discs with cracks. Only used discs whose basic structure is faultless can be re-used.
- par detuning-man
Posté : 08 nov. 2020, 16:16
DAV9XX a écrit :
Je crois que MacLaren mesure l'usure par la pesée, méthode la plus fiable, peut-être que certains peuvent confirmer cela.
- par Julien
Posté : 08 nov. 2020, 16:29
detuning-man a écrit :Je trouvais qu'avec un micromètre était ce qu'il y avait de plus fiable :)DAV9XX a écrit :
Je crois que MacLaren mesure l'usure par la pesée, méthode la plus fiable, peut-être que certains peuvent confirmer cela.
Et si nous discutions de Ferrari ? - par detuning-man
Posté : 08 nov. 2020, 16:31
C’est pas faux !!
- par racingnokia
Posté : 08 nov. 2020, 16:39
Sur une voiture qui ne fait pas de circuit et sauf accident, les disques céramiques sont supposés durer TRES longtemps, sur une Féfé comme sur une grenouille.
Apparemment, un calculateur mesure chaque freinage, son intensité, sa durée et détermine ainsi l'usure des disques et le moment de les changer.
Dans le pire des cas, suffit de passer en galettes acier.
Apparemment, un calculateur mesure chaque freinage, son intensité, sa durée et détermine ainsi l'usure des disques et le moment de les changer.
Dans le pire des cas, suffit de passer en galettes acier.
Et si nous discutions de Ferrari ? - par Pierrers
Posté : 08 nov. 2020, 17:17
Moi les freins à céramique, je fais toujours le parallèle avec les nouvelles ampoules électriques.
On nous les a vendues en disant que certes elles coûtaient 3 fois plus cher, mais elles duraient 10 fois plus longtemps.
Conclusion : elles claquent et je les change aussi souvent que les anciennes ...
Moralité : je n'en achète plus et suis revenu aux anciennes que tu peux toujours trouver
Ben les freins céramiques, ça me fait penser à ça
Suffit de voir le stress des acheteurs potentiels en seconde main, des pistards, ou des propriétaires divers ...
Je suis peut être un vieux con ...
On nous les a vendues en disant que certes elles coûtaient 3 fois plus cher, mais elles duraient 10 fois plus longtemps.
Conclusion : elles claquent et je les change aussi souvent que les anciennes ...
Moralité : je n'en achète plus et suis revenu aux anciennes que tu peux toujours trouver
Ben les freins céramiques, ça me fait penser à ça
Suffit de voir le stress des acheteurs potentiels en seconde main, des pistards, ou des propriétaires divers ...
Je suis peut être un vieux con ...
- par rpaddicted
Posté : 08 nov. 2020, 17:27
Mais c'est presque du complotisme ça 
- par seb6v
Posté : 08 nov. 2020, 17:41
Les freins céramiques ne sont pas utiles sur route... tout du moins pour l’efficacité en conduite sportive, étant donné que l’origine est déjà bien assez dimensionné, maintenant sur ma 997 j’ai cette option, à 140000kms les disques ne présente aucune usure, les plaquettes arrières sont d’origine et les avants changées à 108000kms parce qu’elles couinaient, donc pour le coup ça parait valable, en plus cela permet de garder les jantes propre plus longtemps:thumbup:
Maintenant s’il y a casse ou quoi que ce soit... c’est chagrin:(
Donc oui au final c’est beaucoup de risques pour pas grand chose.
Maintenant s’il y a casse ou quoi que ce soit... c’est chagrin:(
Donc oui au final c’est beaucoup de risques pour pas grand chose.
- par Boub42
Posté : 08 nov. 2020, 18:16
Le sujet de départ n’est pas de discuter ou non de l’utilité ou non des disques céramiques quand ils sont d’origine !
C’est juste de savoir que c’est cher à changer quand ça arrive.
Et puis surtout revenir sur la pertinence du changement d’une 911 3.2 qui coûte aussi cher qu’une Megane a l’entretien pour une 599 avec un V12 dont l’entretien est encore bien plus coûteux que ma Scuderia...
C’est juste de savoir que c’est cher à changer quand ça arrive.
Et puis surtout revenir sur la pertinence du changement d’une 911 3.2 qui coûte aussi cher qu’une Megane a l’entretien pour une 599 avec un V12 dont l’entretien est encore bien plus coûteux que ma Scuderia...
- par rpaddicted
Posté : 08 nov. 2020, 18:37
Bof, ça coûte tellement peu cher à entretenir un V12 que j'en ai acheté un deuxième
- par Marco polo
Posté : 08 nov. 2020, 18:39
rpaddicted a écrit : Bof, ça coûte tellement peu cher à entretenir un V12 que j'en ai acheté un deuxième
Celui-là devrait coûter un peu moins cher en entretien
- par colas90
Posté : 08 nov. 2020, 21:32
Marco polo a écrit :rpaddicted a écrit : Bof, ça coûte tellement peu cher à entretenir un V12 que j'en ai acheté un deuxième
- par bodu
Posté : 08 nov. 2020, 22:13
"moins cher", c'est relatif...
- par fastdoctor
Posté : 08 nov. 2020, 23:38
colas90 a écrit :C’est pas gagné et l’utilisation faite risque d’avoir une incidence sur l’entretienMarco polo a écrit :rpaddicted a écrit : Bof, ça coûte tellement peu cher à entretenir un V12 que j'en ai acheté un deuxième
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