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Titre du sujet - fils chaud home made??????

https://www.club911.net/viewtopic.php?t=162150

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- par Lonestar
Posté : 18 févr. 2016, 10:51
gedeon25 a écrit :
Rappelons à ce public exalté, que toute modification visant à modifier la cylindrée et/ou la puissance d'un véhicule terrestre à moteur disposant d'un titre d'homologation, rejette la dite homologation.
En conséquence, il résulte qu'en cas de sinistre responsable, l'assureur pourra donc logiquement et légalement se défausser de sa garantie...

J'ai juste envie de vous dire que si votre 3.2 ne vous suffit plus, changez de modèle ;-)
Note que le MAF ne doit pas augmenter quoi que ce soit en perf, mais juste en qualite du signal... ca compte?

(bon, la carto, si :D Mais avant qu'ils ouvrent le motronic et qu'ils la trouvent, quand meme)
- par manu911
Posté : 18 févr. 2016, 12:06
Lonestar a écrit :
Note que le MAF ne doit pas augmenter quoi que ce soit en perf, mais juste en qualite du signal... ca compte?

(bon, la carto, si :D Mais avant qu'ils ouvrent le motronic et qu'ils la trouvent, quand meme)
Y'a pas une histoire de moindre perturbation du flux d'admission sur une MAF vs un debimetre d'origine? Et donc une augmentation (même légère) des perfs?

Pour le coté assurance, je pense que le robinet d'arrosage avec son joli tuyau ainsi que le nouveau débimetre se voient plus qu'un changement de puce dans le motronic. :D
- par matthieu
Posté : 18 févr. 2016, 14:15
JC26 a écrit :
Image


Donc voila la réalisation artisanale dont je parlai , c'est un proto qui fonctionne très bien , mais pas fait pour un puriste .

- tube plastique du dèbimètre Audi TDI récupéré dans la benne de VAG
- dèbimètre chinois à 40 euros plusieurs essais ont été fait
- branchement du + sur la bobine
- règlage de l'arrivé d'air par un robinet d'eau plastique de chez Leroymerluche

Vous avez tout sous les yeux , j'ai conduit cette 911 cab , elle pousse +++ que la mienne avec mon cher DMEshop24 , bon c'est un modèle 86 avec boite 915 , ça doit y faire aussi .
J'ai un peu du mal à comprendre le montage...
Le tuyau rajouté est relié au tôles moteur/ventilateur?
Pour créer une surpression dans la boite à air?
Si oui, pas de filtration... Et cela ne perturbe pas le flux d'air qui "normalement" rentre par la boite à air?

Et sinon, comment est transformé le signal ?

Montage étonnant...
- par Lonestar
Posté : 18 févr. 2016, 14:30
matthieu a écrit :


Et sinon, comment est transformé le signal ?

c'est ma question aussi... comment on calibre/regle tout ce berzingue?
fils chaud home made?????? - par difparis
Posté : 18 févr. 2016, 14:49
On se croirait sur un forum de bricolage!
- par JC26
Posté : 18 févr. 2016, 18:02
mrfreeze a écrit :
genial....c'est exactement ce que je cherchais...pour le debimetre"chinois":D tu a une ref?????et as tu un peu plus de detail sur les branchement electrique???merci:thumbup:

Ce n'est pas ma caisse mais celle d'un pote et je ne connais pas en détails toutes les subtilités .

-juste une alimentation électrique pour le débimètre , là le proprio a choisi le + de la bobine
- pour ce qui est du débimètre "chinois" je n'ai pas la réference , mais c'est un diesel . Pour info sur la mienne DMEshop24 c'est un Alfa/Fiat/Lancia .
- la puce du boitier a été modifièe mais dans un autre but , pas pour cette transfo.
- c'est une transformation qui a 4/5 ans et qui fonctionne , c'est vrai que pour certains , ça fait "manouche" mais pour le prix que demander de +++ . Le retour à l'origine est toujours possible . Le CO2 est ok , elle passe au contrôle technique .

En ce qui concerne l'assurance , beaucoup de choses à dire , mais je vais me contenter de ceci .
Ma 3.2 modifiée développe 226cv au banc , d'origine elle est donnée pour 231cv , je n'y suis pas , donc je n'ai pas encore amélioré les performances de mon moteur .
- par mrfreeze
Posté : 18 févr. 2016, 18:15
jc26 ca serait possible d'avoir le numero de ton pote en mp pour gagner du temps????merci
- par matthieu
Posté : 18 févr. 2016, 19:59
JC26 a écrit :
mrfreeze a écrit :
genial....c'est exactement ce que je cherchais...pour le debimetre"chinois":D tu a une ref?????et as tu un peu plus de detail sur les branchement electrique???merci:thumbup:

Ce n'est pas ma caisse mais celle d'un pote et je ne connais pas en détails toutes les subtilités .

-juste une alimentation électrique pour le débimètre , là le proprio a choisi le + de la bobine
- pour ce qui est du débimètre "chinois" je n'ai pas la réference , mais c'est un diesel . Pour info sur la mienne DMEshop24 c'est un Alfa/Fiat/Lancia .
- la puce du boitier a été modifièe mais dans un autre but , pas pour cette transfo.
- c'est une transformation qui a 4/5 ans et qui fonctionne , c'est vrai que pour certains , ça fait "manouche" mais pour le prix que demander de +++ . Le retour à l'origine est toujours possible . Le CO2 est ok , elle passe au contrôle technique .

En ce qui concerne l'assurance , beaucoup de choses à dire , mais je vais me contenter de ceci .
Ma 3.2 modifiée développe 226cv au banc , d'origine elle est donnée pour 231cv , je n'y suis pas , donc je n'ai pas encore amélioré les performances de mon moteur .
Si tu peux lui demander à quoi sert son tuyau et robinet, c'est ce qui me rend le plus perplexe...
- par jérémy
Posté : 18 févr. 2016, 20:28
JC26 a écrit :
mrfreeze a écrit :
genial....c'est exactement ce que je cherchais...pour le debimetre"chinois":D tu a une ref?????et as tu un peu plus de detail sur les branchement electrique???merci:thumbup:

Ce n'est pas ma caisse mais celle d'un pote et je ne connais pas en détails toutes les subtilités .

-juste une alimentation électrique pour le débimètre , là le proprio a choisi le + de la bobine
- pour ce qui est du débimètre "chinois" je n'ai pas la réference , mais c'est un diesel . Pour info sur la mienne DMEshop24 c'est un Alfa/Fiat/Lancia .
- la puce du boitier a été modifièe mais dans un autre but , pas pour cette transfo.
- c'est une transformation qui a 4/5 ans et qui fonctionne , c'est vrai que pour certains , ça fait "manouche" mais pour le prix que demander de +++ . Le retour à l'origine est toujours possible . Le CO2 est ok , elle passe au contrôle technique .

En ce qui concerne l'assurance , beaucoup de choses à dire , mais je vais me contenter de ceci .
Ma 3.2 modifiée développe 226cv au banc , d'origine elle est donnée pour 231cv , je n'y suis pas , donc je n'ai pas encore amélioré les performances de mon moteur .

Plutôt 220 cv le 3.2 stock...
- par Lonestar
Posté : 18 févr. 2016, 20:53
231 ;)

Mais ca c'est au banc pas a la roue

Quid du ratio de conversion...
- par mrfreeze
Posté : 19 févr. 2016, 09:26
si je résume sur nos prise de debimetre les 4 sortie corresponde a:

1:masse
2:alimentation (+5v)
3:debimetre (variateur)
4:sonde de temperature


je pense que ton pote a du trouver un debimentre en 12v c,est pour cela qu'il a pris l'alim sur la sur la bobine
apres je pense qu'il existe plusieurs type de sonde de température (je regarde pour une correspondance) donner constructeur
0°=entre 4.2 et 6.8 koms
15°=entre 1.5 et 3.8 koms
40°=entre 0.9 et 1.3 koms
- par JC26
Posté : 19 févr. 2016, 10:16
Au départ le sujet est : fils chaud home made????

J'ai voulu démontrer qu'un bon "bricoleur" (ce n'est pas mon cas) ayant de bonnes connaissances pouvait y arriver , ce système fonctionne , même plutôt bien .

J'ai téléphoné à mon pote pour avoir plus de détails . Pour des raisons qui lui sont personnelles il ne souhaite pas que je communique plus .
- par capten
Posté : 19 févr. 2016, 12:52
226cv au banc, si c'est la puissance que t'as donné ton garagiste, alors c'est la puissance au moteur, celle que l'on peut comparer aux 231cv officiels.
Les bancs modernes calculent la puissance absorbées par la transmission en faisant 2 mesures, une pleine charge et l'autre pied levé, la différence étant la puissance absorbée par la transmission.
Pour ce qui est de la définition "légale" de "voiture transformée", ce n'est pas la modif de puissance qui compte, c'est la modif de définition technique par rapport à la fiche d'homologation. Donc si on est puriste, ta voiture est modifiée, même si elle est moins puissante.
Ceci dit, si tu n'a changé que le débitmètre, en gardant la boite à air d'origine, alors bien malin l'expert qui sera capable de détecter la modif ...
Pour ma part, kit MAF de chez FVD, et j'ai 252cv au banc, avec simplement un filtre K&N et un échappement Profinox en plus. Et ma titine a 238.000 km.
- par mrfreeze
Posté : 19 févr. 2016, 13:47
cj26 je comprend pas de soucit...je continue mes recherche j'ai trouvé ce lien il est très intéressant:

http://mustautop.e-monsite.com/pages/le ... edtre.html
- par mrfreeze
Posté : 19 févr. 2016, 13:51
Si tu peux lui demander à quoi sert son tuyau et robinet, c'est ce qui me rend le plus perplexe...
[/quote]

pour le tuyau je pense qu'il s'agit du recyclage des vapeurs d’huile du moteur doit passer par le filtre à air (normes antipollution pour baisser les HC), ce qui a pour conséquence de salir le fil assez souvent
- par SL964
Posté : 19 févr. 2016, 14:12
matthieu a écrit :
Lonestar a écrit :
JC26 a écrit :
je pense que ta puce SW ne sera pas adapté , elles sont étudiées en fonction de la configuration de l'ensemble moteur
Voila comment je le vois: . La puce SW traite le signal d'origine. le MAF envoie le "bon" signal au DME, tout pareil que le machin antediluvien d'origine, c'est juste la source du signal qui est plus fiable, le signal, lui, c'est le meme. La puce SW ne fera donc pas de difference entre un signal envoye par un MAF plutot que le truc antediluvien. Ou me gourre-je?

David semble penser que ca fonctionne ainsi...
C'est ça. Tu as tout bon.
L'idéal serait par la suite de faire intervenir un tourneur-fraiseur pour usiner la pièce alu entre le MAF et la boite à air (passer d'une section rectangulaire à ronde) et faire reprogrammer la puce SW pour affiner l'augmentation de la section à l'entrée du MAF.

Le système de DME Shop reprend les cotes de l'ancien débimètre pour l'adapter sur la boite à air.
tout a fait d'accord avec toi Matthieu, c'est pour ca que je n'aime pas trop le dme-shop car pas bien fini/conçu et pas performant (si c'est pour refaire faire une pièce d'embase et refaire régler la puce, ce n'est plus pas cher, autant prendre le fvd direct) ;)
- par JC26
Posté : 19 févr. 2016, 14:24
capten a écrit :
226cv au banc, si c'est la puissance que t'as donné ton garagiste, alors c'est la puissance au moteur, celle que l'on peut comparer aux 231cv officiels.
Les bancs modernes calculent la puissance absorbées par la transmission en faisant 2 mesures, une pleine charge et l'autre pied levé, la différence étant la puissance absorbée par la transmission.
Pour ce qui est de la définition "légale" de "voiture transformée", ce n'est pas la modif de puissance qui compte, c'est la modif de définition technique par rapport à la fiche d'homologation. Donc si on est puriste, ta voiture est modifiée, même si elle est moins puissante.
Ceci dit, si tu n'a changé que le débitmètre, en gardant la boite à air d'origine, alors bien malin l'expert qui sera capable de détecter la modif ...
Pour ma part, kit MAF de chez FVD, et j'ai 252cv au banc, avec simplement un filtre K&N et un échappement Profinox en plus. Et ma titine a 238.000 km.



Ton kit comporte une puce optimisée que je n'ai pas et ça change tout . Comme dit plus haut , le film chaud et non pas fil chaud , mais on se comprends quand même , n'apporte pas ou très peu de puissance seul .
- par bgrs92
Posté : 19 févr. 2016, 16:50
SL964 a écrit :

tout a fait d'accord avec toi Matthieu, c'est pour ca que je n'aime pas trop le dme-shop car pas bien fini/conçu et pas performant (si c'est pour refaire faire une pièce d'embase et refaire régler la puce, ce n'est plus pas cher, autant prendre le fvd direct) ;)
tu serais surpris de voir que les carto FVD sont loin d'être tip top ;)
( début de cliquetis à haut regime, vécu )
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