Club911
Depuis 24 ans le Club911.Net partage sa passion pour la marque Porsche, se renouvelant sans arrêt pour proposer du contenu, des évènements touristiques comme sur circuits en France et en Belgique
Titre du sujet - la vie en porsche...
https://www.club911.net/viewtopic.php?t=31312
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- par Nicoo
Posté : 09 sept. 2005, 15:33
Belle histoire lolo :)
Moi c'est un peu pareil avec mon pere, on arrive a un endroit et tout le monde bien sur pensait que cetait sa voiture... On lui demande de faire un tour, et la mon pere repond de demander au proprietaire directement
Moi c'est un peu pareil avec mon pere, on arrive a un endroit et tout le monde bien sur pensait que cetait sa voiture... On lui demande de faire un tour, et la mon pere repond de demander au proprietaire directement
- par roadking
Posté : 09 sept. 2005, 15:35
Message original : Nicoo
Belle histoire lolo :)
Moi c'est un peu pareil avec mon pere, on arrive a un endroit et tout le monde bien sur pensait que cetait sa voiture... On lui demande de faire un tour, et la mon pere repond de demander au proprietaire directement
- par 911ld
Posté : 09 sept. 2005, 15:38
Message original : Nicoo
Belle histoire lolo :)
Moi c'est un peu pareil avec mon pere, on arrive a un endroit et tout le monde bien sur pensait que cetait sa voiture... On lui demande de faire un tour, et la mon pere repond de demander au proprietaire directement
YES ! ça aussi c'est bon !!
A+, laurent.
- par Nicoo
Posté : 09 sept. 2005, 15:39
Message original : roadkingL'avantage avec toi c'est que ça a pas duré longtempsMessage original : Nicoo
Belle histoire lolo :)
Moi c'est un peu pareil avec mon pere, on arrive a un endroit et tout le monde bien sur pensait que cetait sa voiture... On lui demande de faire un tour, et la mon pere repond de demander au proprietaire directement
Mais j'ai eu d'autres voitures avant
- par titoune
Posté : 09 sept. 2005, 17:58
La porsche, c'est avant tout une affaire de passion. La passion çà peut se communiquer à des gens réceptifs. C'est encore meilleur. Exemple le club.
Cela dit tout le monde n'a pas les mêmes passions. Heureusement d'ailleurs.
Alors ne t'inquiete pas trop de ce que les autres pensent et vis ta passion pleinement. Il y aura toujours des gens envieux, jaloux ou d'un avis différent du tien.
En matière d'environnement professionnel, cela dépend de la sensibilité de ceux qui le composent.
Pour ma part, mon boss est fan de sport auto et de super car. Donc pas de problème je peux me pointer avec. Les amis adorent ou s'en fichent. C'est variable.
Le seul point ou je reste prudent, c'est les parkings de super-marché ou de ma garer en ville. Ma crainte n'est pas le vandalisme, mais plutot la négligence de certains envers le bien d'autrui.
Donc en conclusion.
Fais toi plaisir et achète la voiture qui te fait envie sans te mettre sur la paille. Je partage le sentiment d'alex. On ne vit qu'une seule fois après tout.
Cela dit tout le monde n'a pas les mêmes passions. Heureusement d'ailleurs.
Alors ne t'inquiete pas trop de ce que les autres pensent et vis ta passion pleinement. Il y aura toujours des gens envieux, jaloux ou d'un avis différent du tien.
En matière d'environnement professionnel, cela dépend de la sensibilité de ceux qui le composent.
Pour ma part, mon boss est fan de sport auto et de super car. Donc pas de problème je peux me pointer avec. Les amis adorent ou s'en fichent. C'est variable.
Le seul point ou je reste prudent, c'est les parkings de super-marché ou de ma garer en ville. Ma crainte n'est pas le vandalisme, mais plutot la négligence de certains envers le bien d'autrui.
Donc en conclusion.
Fais toi plaisir et achète la voiture qui te fait envie sans te mettre sur la paille. Je partage le sentiment d'alex. On ne vit qu'une seule fois après tout.
- par baba
Posté : 10 sept. 2005, 01:08
Message original : Nicoo
En plus si t'es un "vieux chnoc" ca passe d'autant mieux
Imagines quand t'es jeune... en plus de toutes les difficultes precitees, on te regarde comme si tu vendais des cachtons ..
Ben voilà, à 23 ans...
je me posais sérieusement la question!En tout cas merci pour ces témoignages, ils me rassurent et finissent de me convaincre qu'il n'y a rien d'insurmontable et beaucoup de bonheur à la clef.
Au fait qu'en est-il par rapport à la "maréchaussée"?
Sinon ben si quelqu'un du sud ouest pourrais m'en faire découvrir plus, je suis tjr preneur!
- par bracasse
Posté : 11 sept. 2005, 22:00
Pour moi pas de souci avec la famille qui sait que je suis un passionné depuis toujours.
Le plus dur ça a été ma femme à cause des bagages resteints pour les vacances ou week end.
Les amis aussi la plupart adorent. les autres ignorent ou alors demandent : ça consomme combien?
J'évite d'aller chez mes clients avec cette voiture.
Sur la route les réactions sont variables, certains se serrent lorsque je les double et me laisse largement la place pour me rabatre et d'autres gueulent comme des veaux et klaxonent car ils estiment que c'est dangereux (ils n'ont certainement jamais mis le derrière dans une 911)
Le plus dur ça a été ma femme à cause des bagages resteints pour les vacances ou week end.
Les amis aussi la plupart adorent. les autres ignorent ou alors demandent : ça consomme combien?
J'évite d'aller chez mes clients avec cette voiture.
Sur la route les réactions sont variables, certains se serrent lorsque je les double et me laisse largement la place pour me rabatre et d'autres gueulent comme des veaux et klaxonent car ils estiment que c'est dangereux (ils n'ont certainement jamais mis le derrière dans une 911)
- par herduge
Posté : 12 sept. 2005, 11:19
PLONGE!
personnellement, j'attendais le passage a l'acte depuis plusieurs annees. Je reside principalement a l'etranger depuis plusieurs annees : brousse africaine puis New York, Sydney et maintenant province des Philippines... )
Bref meme si a l'inverse de beaucoup de passionne j'avais un budget raisonnable je me disais... a quoi bon, je ne m'en servirai que rarement : un mois pendant l'ete et 2 semaines en hiver... Donc avoir une voiture pendant 46 semaines au garage ca ne me tentait pas vraiment. En Plus pendant ce temps la je me pourrais pas m'empecher de penser a ma 911 en train de s'abimer toute seule sans bouger....
Durant toute cette periode (8 ans...) je casse les pieds a mes parents pour me reexpedier les Flat6 (en gros plus cher d'envoi que de le prix de la revue...) et j'achete beaucoup[ de docs histoire de me faire patienter.
Recemment, je me retrouve en train de me poser des questions sur un MR2 (175ch et roue arriere motrice quand meme...) mais il est pas en etat terrible...
ET C"EST LE REVELATEUR!!!! j'allais sans le casser, fortement degraisser le cochon rempli lentement pour ma 911. Quel con me dis-je! et me voila en train d'envoyer des mails a des independants indicants mes souhaits. Le lendemain reponse, coup de fil et on se met d'accord....
La moralite, c'est on attends toujours trop longtemps. C'est vraiment du plaisir pur. a mon retour des philippines j'ai debarque a la maison au volant de MA 911 car j'avais garde le secret... gros sourir maternel et paternel... qui penses que j'ai loue...Quand ils ont realise que je l'avais achetee, on a sorti l'apero! Mes parents m'ont toujours soutenu, c'est vrai, sans pour autant etre des fanas des voitures ou bien roule sur l'or. Comme ma maman l'a dit "ca devait arrive un jour ou l'autre de toute facon"
Si tes entourages est "moins chaud" et bien
1-ils te connaissent et connaissent ta passion: "casse leur les pieds avec revue livre sur porsche pour chaque occasion (anniversaire, noel, n'importe...)
2-fait un peu de "pedagogie"... evoque le prix d'une laguna DIESEL neuve et celui d'une 964 par exemple...
3-sans manger des pates tous les jours, evoque un peu les sacrifices/privations que tu peux faire...
apres quelques temps de ce regime, ton entourage sera "soulage" de te voir au volant et n'auront qu'une envie que tu leur fasse faire un tour......
L'environnement "pro" est plus delicat... arrive dans un plus belle voiture que son superieur ca peut gener les ames sensibles et les esprits etroits. A juger sur pieces mais une petite necdocte supplementiares...........
Pendant plusieurs annees, le patron d'un grand groupe francais arrivait au bureau en.... 205 GTI (je parle des annees 2000
!!!!!) Il s'est finalement laisse convaincre qu'il etait plus "convenable" de venir en 607.
Tout ca pour dire que beaucoup de gens aimerai bien venir dans la voiture qu'il leur plait vraiment meme si ce n'est pas politiquement correct (sans entrer dans des considerations financieres)
Donc, prepare un peu ton entourage direct et PLONGE. tu verras, je ne connait aucun porschiste qui te diras qu'il n'a pas attendu assez longtemps...
4-
personnellement, j'attendais le passage a l'acte depuis plusieurs annees. Je reside principalement a l'etranger depuis plusieurs annees : brousse africaine puis New York, Sydney et maintenant province des Philippines... )
Bref meme si a l'inverse de beaucoup de passionne j'avais un budget raisonnable je me disais... a quoi bon, je ne m'en servirai que rarement : un mois pendant l'ete et 2 semaines en hiver... Donc avoir une voiture pendant 46 semaines au garage ca ne me tentait pas vraiment. En Plus pendant ce temps la je me pourrais pas m'empecher de penser a ma 911 en train de s'abimer toute seule sans bouger....
Durant toute cette periode (8 ans...) je casse les pieds a mes parents pour me reexpedier les Flat6 (en gros plus cher d'envoi que de le prix de la revue...) et j'achete beaucoup[ de docs histoire de me faire patienter.
Recemment, je me retrouve en train de me poser des questions sur un MR2 (175ch et roue arriere motrice quand meme...) mais il est pas en etat terrible...
ET C"EST LE REVELATEUR!!!! j'allais sans le casser, fortement degraisser le cochon rempli lentement pour ma 911. Quel con me dis-je! et me voila en train d'envoyer des mails a des independants indicants mes souhaits. Le lendemain reponse, coup de fil et on se met d'accord....
La moralite, c'est on attends toujours trop longtemps. C'est vraiment du plaisir pur. a mon retour des philippines j'ai debarque a la maison au volant de MA 911 car j'avais garde le secret... gros sourir maternel et paternel... qui penses que j'ai loue...Quand ils ont realise que je l'avais achetee, on a sorti l'apero! Mes parents m'ont toujours soutenu, c'est vrai, sans pour autant etre des fanas des voitures ou bien roule sur l'or. Comme ma maman l'a dit "ca devait arrive un jour ou l'autre de toute facon"
Si tes entourages est "moins chaud" et bien
1-ils te connaissent et connaissent ta passion: "casse leur les pieds avec revue livre sur porsche pour chaque occasion (anniversaire, noel, n'importe...)
2-fait un peu de "pedagogie"... evoque le prix d'une laguna DIESEL neuve et celui d'une 964 par exemple...
3-sans manger des pates tous les jours, evoque un peu les sacrifices/privations que tu peux faire...
apres quelques temps de ce regime, ton entourage sera "soulage" de te voir au volant et n'auront qu'une envie que tu leur fasse faire un tour......
L'environnement "pro" est plus delicat... arrive dans un plus belle voiture que son superieur ca peut gener les ames sensibles et les esprits etroits. A juger sur pieces mais une petite necdocte supplementiares...........
Pendant plusieurs annees, le patron d'un grand groupe francais arrivait au bureau en.... 205 GTI (je parle des annees 2000
!!!!!) Il s'est finalement laisse convaincre qu'il etait plus "convenable" de venir en 607. Tout ca pour dire que beaucoup de gens aimerai bien venir dans la voiture qu'il leur plait vraiment meme si ce n'est pas politiquement correct (sans entrer dans des considerations financieres)
Donc, prepare un peu ton entourage direct et PLONGE. tu verras, je ne connait aucun porschiste qui te diras qu'il n'a pas attendu assez longtemps...
4-
- par herduge
Posté : 12 sept. 2005, 11:40
excuser mon orthographe deplorable 
voila ce qui arrive quand on tape en s'emballant. Ah la passion Porsche:D
voila ce qui arrive quand on tape en s'emballant. Ah la passion Porsche:D
- par baba
Posté : 12 sept. 2005, 20:40
Message original : herduge
PLONGE!
personnellement, j'attendais le passage a l'acte depuis plusieurs annees. Je reside principalement a l'etranger depuis plusieurs annees : brousse africaine puis New York, Sydney et maintenant province des Philippines... )
Donc avoir une voiture pendant 46 semaines au garage ca ne me tentait pas vraiment. En Plus pendant ce temps la je me pourrais pas m'empecher de penser a ma 911 en train de s'abimer toute seule sans bouger....
2-fait un peu de "pedagogie"... evoque le prix d'une laguna DIESEL neuve et celui d'une 964 par exemple...
Merd... quesque tu voyages! Finalment tu as craqué, mais tu la laisse en garage?
Pour ce qui est de la pédagogie, je procède de mème...
Mais je me fait rabattre sur le prix du super et de l'entretien.
A part celà, courrier très motivant, je te remerçie!
Mais une toy' MR qd meme... héhéhé... Quel erreur s'aurait été non?
- par herduge
Posté : 13 sept. 2005, 05:53
Et oui, ma 911 sera relativement calme pendant quelques mois. Mon papa aura la "corvee" de la sortir une fois toutes les3-4 semaines pour une petite sortie genre 50-100 kms, histoire de faire chauffer les fluides et evaporer toutes condensations... (par rapport a simplement la demarrer en la laissant statique). Mon seul soucis est que j'ai peur qu'il conduises un peu trop sagement... bien que je lui ai fait conduire en lui demandant d'appuyer FRANCHEMENT pour
1- qu'il se rende compte du plaisir possible
2- qu'il ne conduise pas sur la reserve et "bride" un peu l'auto
Si tu te fais rabbatre sur le super et entretien... reponds par la decote des voitures neuves comparee a une 911 ca lescalme bien en general... Pour l'entretien c'est plus genant mais pas im possible et puis Merde! (Pardon c'est sorti tout seul) c'est ton $ donc tu repartis ton budget comme tu veux non...
Allez bon courage. C'est comme au plongeoir de 10 metres: on voit plein (c'est relatif...) de gens sauter. On se dit "moi aussi, Je peux l'faire" mais on est "un peu freiner" au bout de la planche... une fois en bas dans l'eau, on se demande ce qui nous a retenu si longtemps en haut...
Concernant le MR.. ben c'est bien pour ca que j'ai acheter une 964 meme si dans sa categorie, c'est une voiture bien sympa.
1- qu'il se rende compte du plaisir possible
2- qu'il ne conduise pas sur la reserve et "bride" un peu l'auto
Si tu te fais rabbatre sur le super et entretien... reponds par la decote des voitures neuves comparee a une 911 ca lescalme bien en general... Pour l'entretien c'est plus genant mais pas im possible et puis Merde! (Pardon c'est sorti tout seul) c'est ton $ donc tu repartis ton budget comme tu veux non...
Allez bon courage. C'est comme au plongeoir de 10 metres: on voit plein (c'est relatif...) de gens sauter. On se dit "moi aussi, Je peux l'faire" mais on est "un peu freiner" au bout de la planche... une fois en bas dans l'eau, on se demande ce qui nous a retenu si longtemps en haut...
Concernant le MR.. ben c'est bien pour ca que j'ai acheter une 964 meme si dans sa categorie, c'est une voiture bien sympa.
- par Util
Posté : 14 déc. 2005, 11:42
Message original : herduge
Pendant plusieurs annees, le patron d'un grand groupe francais arrivait au bureau en.... 205 GTI (je parle des annees 2000
)
- par CheatersPete
Posté : 14 déc. 2005, 12:24
Pour ma part cela n'a pas ete simple...
J'ai acheter ma porsche a 25 ans (C4 1989), Mon entourage a tout a fait compris, mon pere avait une 2,2 a mon age...mes amis sont presque tous des passionner de voitures.
J'ai eu des probleme chez AMAG porsche a geneve, genre le ptit jeune ammene la tuture a papa, en plus c'est une vieille de 16 ans.... au boulot, c'est la course au TDI et smart.....donc pas de place pour un jeune avec une voiture qui "pollue".
Tres souvent je ne vais pas en france voisine avec (j'habite Geneve), a cause de la jalousie et de la DOUANE, ou je passe pour un dealer...
Ou alors je leur dit que c'est la voiture de mon pere!
Meme avec certains porchistes, j'ai ete tres deçu... des remarques et des remarques...
A un tel point que j'avait mis mon auto en vente....
Au bout de quelques mois ou quelques clients etait passer et soit, trouvait le modele trop vieux, soit disait que j'avait du la masacrer car j'etais jeune, la voiture est rester mienne!
J'ai donc reflechit et decider de la garder encore une année! Puis m'offrir un 993, 4S pour mes 28 ans!:P
Et plus rien a foutres des jaloux!
FONCE MON GARS!!!!!;)
J'ai acheter ma porsche a 25 ans (C4 1989), Mon entourage a tout a fait compris, mon pere avait une 2,2 a mon age...mes amis sont presque tous des passionner de voitures.
J'ai eu des probleme chez AMAG porsche a geneve, genre le ptit jeune ammene la tuture a papa, en plus c'est une vieille de 16 ans.... au boulot, c'est la course au TDI et smart.....donc pas de place pour un jeune avec une voiture qui "pollue".
Tres souvent je ne vais pas en france voisine avec (j'habite Geneve), a cause de la jalousie et de la DOUANE, ou je passe pour un dealer...
Ou alors je leur dit que c'est la voiture de mon pere!
Meme avec certains porchistes, j'ai ete tres deçu... des remarques et des remarques...
A un tel point que j'avait mis mon auto en vente....
Au bout de quelques mois ou quelques clients etait passer et soit, trouvait le modele trop vieux, soit disait que j'avait du la masacrer car j'etais jeune, la voiture est rester mienne!
J'ai donc reflechit et decider de la garder encore une année! Puis m'offrir un 993, 4S pour mes 28 ans!:P
Et plus rien a foutres des jaloux!
FONCE MON GARS!!!!!;)
- par 993C2
Posté : 14 déc. 2005, 13:10
le seul regret que tu puisse avoir aprés ton achat !
c'est d''avoir tant attendu !
c'est d''avoir tant attendu !
- par redline
Posté : 14 déc. 2005, 23:01
il n'y a que 2 catégories de personnes qui ne s'inquiètent pas du qu'en dira t on :
les clochards et les grands seigneurs.
[Edite le 14-12-2005 par redline]
les clochards et les grands seigneurs.
[Edite le 14-12-2005 par redline]
- par Grenouille51
Posté : 14 déc. 2005, 23:53
Hello Baba
Je crois que tout le monde te le dit assez FORT
FONCES !!!!
Pour ma part, j'ai pris l'option de ne pas me prendre la tête avec quiconque du moment que tu ne dois rien à personne
Pour ce qui est du boulot, j'ai pris une option simple : FAIRE craquer mon Boss et maintenant il roule en PORSCHE et il est membre du club (euhhhn bientot, j'ai encore son chèque)...
Le top étant que je fais des stages Porsche avec lui maintenant (bon, OK mon boss est top cool et il est un vrai mordu des belles autos )
Sinon, pour le boulot en général, je suis allé une fois au siège avec, lors d la sortie 'VERCORS", eh bien j'ai fait faire qq tours et hop, tout le monde trouvait ça top
ALORS, au final qd tu as ce genre d'auto PAR PASSION et que tu essayes de faire passer ce sentiment, ALORS tout est permis et surtout BIEN interprété
voilou
@+
Arno
Je crois que tout le monde te le dit assez FORT
FONCES !!!!
Pour ma part, j'ai pris l'option de ne pas me prendre la tête avec quiconque du moment que tu ne dois rien à personne
Pour ce qui est du boulot, j'ai pris une option simple : FAIRE craquer mon Boss
et maintenant il roule en PORSCHE et il est membre du club (euhhhn bientot, j'ai encore son chèque)...Le top étant que je fais des stages Porsche avec lui maintenant
(bon, OK mon boss est top cool et il est un vrai mordu des belles autos )Sinon, pour le boulot en général, je suis allé une fois au siège avec, lors d la sortie 'VERCORS", eh bien j'ai fait faire qq tours et hop, tout le monde trouvait ça top
ALORS, au final qd tu as ce genre d'auto PAR PASSION et que tu essayes de faire passer ce sentiment, ALORS tout est permis et surtout BIEN interprété
voilou
@+
Arno
- par Need4Speed
Posté : 17 déc. 2005, 17:39
Message original : Oli964
Possesseur depuis peu, moi aussi, je dois dire que mon entourage a accepté assez facilement ... surtout quand ils voient que ta grenouille est pas le tout dernier modèle et qu'ils savent que c'est l'aboutissement d'un rêve d'enfant... A ce moment-là, laplupart des gens disent: tu as bien raison, on ne vit qu'une seule fois!
Et puis, je les avais un peu préparés... Et même au boulot, ça passe plutôt bien. Y'a peut-être des jaloux mais ils ne le laissent pas trop paraître.
Pire! (ou miex, plutôt). Cela réveille des envies de Porsche tout autour de moi!! A croire que les gens n'y croient pas, au rêve, tant qu'ils ont pas un proche qui leur prouve que c'est possible!
)
(J'ai 25ans)
- par TERRY
Posté : 17 déc. 2005, 18:00
Message original : UtilQuel est donc le grand patron qui roulait en 205 GTI?? Je trouve ça excellent, d'autant plus que c'est ma monture actuelle (une excellente monture soit dit en passant...Message original : herduge
Pendant plusieurs annees, le patron d'un grand groupe francais arrivait au bureau en.... 205 GTI (je parle des annees 2000
C'était ma première voiture... en 1988 !!!
Et même si j'ai fait du chemin depuis, je crois que ça restera à jamais un de mes plus beau souvenir "automobilistique" !
Nostalgie, nostalgie... :)
Et c'est exactement pour cela que je pense que lorsqu'on en a la possibilité, il faut assouvir toutes ses envies.
- par hermios
Posté : 17 déc. 2005, 19:10
Volontairement ou non, on communique avec sa voiture. C'est très significatif. On ne roule pas avec telle ou telle marque ou type de voiture par hasard. Idem pour les motos. J'ai une Harley softail depuis la vente de ma targa et ce n'est pas un hasard...
Plusieurs cas de figure:
1°) on a du fric et on achète une Porsche par passion mais aussi parcequ'on peut financièrement. Ca passe toujours; les fréquentations et la famille savent qu'on a du pognon; personne n'est jaloux de LA voiture en particulier.
2°) on n'a pas de pognon et on a une 911 par passion ++++; là aussi, ça passe car aucune prétention, juste un sacrifice financier pour un joujou. Une passion affichée et respectée, surtout si on fait de la piste.
3°) On est entre les deux et là, les gens pensent qu'on pète plus haut que son cul et les fréquentations du même niveau y voient une agression, là ça ne passe pas
4°) on a du pognon mais il ne faut pas que ça se voit (genre médecin de campagne ou petit commerçant, restaurateur etc.. par ex) Là, tout ce qui est rock and roll est mal pris par les croquants et les croquantes.. Il faut se faire petit pour la clientèle sinon ils pensent qu'ils se font arnaquer par vous ("t'as vu, il roule en Porsche le toubib qui travaille la nuit et le WE sans RTT, il est pas à plaindre etc..."
ou " il peut se permettre de m'offrir le dessert de temps en temps avec le fric que je lui laisse....")
Donc, dans certains cas pas de pb pour assumer cette voiture, dans d'autres, il faut plus de cuir...
Voilà le fruit de ma reflexion
Plusieurs cas de figure:
1°) on a du fric et on achète une Porsche par passion mais aussi parcequ'on peut financièrement. Ca passe toujours; les fréquentations et la famille savent qu'on a du pognon; personne n'est jaloux de LA voiture en particulier.
2°) on n'a pas de pognon et on a une 911 par passion ++++; là aussi, ça passe car aucune prétention, juste un sacrifice financier pour un joujou. Une passion affichée et respectée, surtout si on fait de la piste.
3°) On est entre les deux et là, les gens pensent qu'on pète plus haut que son cul et les fréquentations du même niveau y voient une agression, là ça ne passe pas
4°) on a du pognon mais il ne faut pas que ça se voit (genre médecin de campagne ou petit commerçant, restaurateur etc.. par ex) Là, tout ce qui est rock and roll est mal pris par les croquants et les croquantes.. Il faut se faire petit pour la clientèle sinon ils pensent qu'ils se font arnaquer par vous ("t'as vu, il roule en Porsche le toubib qui travaille la nuit et le WE sans RTT, il est pas à plaindre etc..."
ou " il peut se permettre de m'offrir le dessert de temps en temps avec le fric que je lui laisse....")
Donc, dans certains cas pas de pb pour assumer cette voiture, dans d'autres, il faut plus de cuir...
Voilà le fruit de ma reflexion
Heures au format UTC+02:00
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