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Salut la meute !
J'ai une question pour les initiés à nos supers lois :
Au vu de la situation en France, avec Flamby qui tape sur les frontaliers qui s'y retrouvent de moins en moins etc etc, avec mon épouse nous nous posons la question de déménager sur la Suisse (comme ça Flamby aura tout gagné, à trop vouloir tuer la poule au oeufs d'or...)
Au bout d'un certain temps nous serions obligés de convertir notre permis français en permis suisse, ce qui est logique en tant que résident, mais à terme si on veut espérer acheter une maison ça impliquera certainement un retour en France (mais entre nous serions repassés à la LAMAL, assurance santé suisse, donc encore une fois bien joué Flamby, t'as rien compris !)
Du coup par curiosité :
- en cas de retour en France, serions-nous obligés de repasser au papier rose made in France ? J'ai eu des connaissances résidant en France qui roulaient depuis des années avec un permis du Lux pour éviter les pertes de points, mais contrairement à la Suisse c'est l'Europe donc...
- et si oui, ça donnerait quoi au niveau du solde de points (perso j'ai encore mes 12, mais pas ma femme:o ), à savoir est-ce que le permis FR est "gelé" dans le cas d'un éventuel retour, si oui, avec ou sans compte à rebours pour les délais de récupération des points, si on se fait choper en France avec son permis Suisse, est-ce que c'est enregistré quelque part pour ce fameux décompte?
Ou alors est-ce que le permis FR est tout simplement effacé et que du coup on se refait une virginité en cas de retour ?
Perso je trouve la question assez intéressante, et vous ?
Merci de vos lumières !
[Édite le 7-11-2013 par turbalf]
J'ai une question pour les initiés à nos supers lois :
Au vu de la situation en France, avec Flamby qui tape sur les frontaliers qui s'y retrouvent de moins en moins etc etc, avec mon épouse nous nous posons la question de déménager sur la Suisse (comme ça Flamby aura tout gagné, à trop vouloir tuer la poule au oeufs d'or...)
Au bout d'un certain temps nous serions obligés de convertir notre permis français en permis suisse, ce qui est logique en tant que résident, mais à terme si on veut espérer acheter une maison ça impliquera certainement un retour en France (mais entre nous serions repassés à la LAMAL, assurance santé suisse, donc encore une fois bien joué Flamby, t'as rien compris !)
Du coup par curiosité :
- en cas de retour en France, serions-nous obligés de repasser au papier rose made in France ? J'ai eu des connaissances résidant en France qui roulaient depuis des années avec un permis du Lux pour éviter les pertes de points, mais contrairement à la Suisse c'est l'Europe donc...
- et si oui, ça donnerait quoi au niveau du solde de points (perso j'ai encore mes 12, mais pas ma femme:o ), à savoir est-ce que le permis FR est "gelé" dans le cas d'un éventuel retour, si oui, avec ou sans compte à rebours pour les délais de récupération des points, si on se fait choper en France avec son permis Suisse, est-ce que c'est enregistré quelque part pour ce fameux décompte?
Ou alors est-ce que le permis FR est tout simplement effacé et que du coup on se refait une virginité en cas de retour ?
Perso je trouve la question assez intéressante, et vous ?
Merci de vos lumières !
[Édite le 7-11-2013 par turbalf]
Si tu reviens en france avec un permis suisse, il sera valable un an à compter de ton installation en france. La date du nouveau permis français est celle de la date du permis étranger échangé. Si tu as obtenu ton permis étranger depuis moins de 3 ans, le permis français qui est délivré est un permis probatoire jusqu'à la fin de la période de 3 ans.
Membre
Tu as bien raison, mais en Suisse tout est très cher, mon frère habite proche Lausanne, est marié en Suisse, et quand tu compare tout il vaut quand même mieux vivre en France avec un salaire Suisse.
Sauf si le salaire Suisse est très très élevé... pour faire la bascule par rapport aux impôts.
Quand tu dis acheter une maison tu parles d'une maison en France n'est ce pas ? parce que les maisons en Suisse aille aille aille, tu mets 90 ans à la payer avec leur système.
Oui ta question est intéressante :)
Sauf si le salaire Suisse est très très élevé... pour faire la bascule par rapport aux impôts.
Quand tu dis acheter une maison tu parles d'une maison en France n'est ce pas ? parce que les maisons en Suisse aille aille aille, tu mets 90 ans à la payer avec leur système.
Oui ta question est intéressante :)
Ce qui faisait l'attrait de la Suisse entre autre était qu'il n'y avait pas de droit de succession dans certains cantons. Il faut en tout cas éviter Genève, la ville la plus taxée de Suisse.
Malheureusement, les Suises ont aussi des socialistes qui veulent imiter la France.
Donc l'attrait sera moindre si ce projet passe.
Malheureusement, les Suises ont aussi des socialistes qui veulent imiter la France.
Donc l'attrait sera moindre si ce projet passe.
Message original : arma
Si tu reviens en france avec un permis suisse, il sera valable un an à compter de ton installation en france. La date du nouveau permis français est celle de la date du permis étranger échangé. Si tu as obtenu ton permis étranger depuis moins de 3 ans, le permis français qui est délivré est un permis probatoire jusqu'à la fin de la période de 3 ans.
ça voudrait dire que malgré mes 20 ans de permis français, si mon AR en Suisse de durait pas assez longtemps je me retrouverais vierge de tout retrait de point, mais en probatoire... pas très cool ni logique tout ça !
Donc dans ce cas faut garder une adresse chez un collègue Suisse au moins 3 ans !
Quand tu dis acheter une maison tu parles d'une maison en France n'est ce pas ? parce que les maisons en Suisse aille aille aille, tu mets 90 ans à la payer avec leur système.
Payer sa maison en 90 ans est un choix qui est offert mais qui n'est nullement obligatoire.
Cela permet d'etre "proprietaire" tout en payant des mensualités inférieures au loyer qui correspondrait au bien habité.
Rien n'empeche d'acheter une maison cash, ou de rembourser le capital plus vite qu'en 90 ans.
L'interet de générer de la dette est double, il minore l'impot sur la fortune (le capital restant du est a deduire du prix du bien), et vu les taux d'interet (inferieurs a 2%) cela a moins de consequence qu'en France.
A noter que l'apport mini se situe autour de 25-30% pour un achat.
Message original : cameleon44
Tu as bien raison, mais en Suisse tout est très cher, mon frère habite proche Lausanne, est marié en Suisse, et quand tu compare tout il vaut quand même mieux vivre en France avec un salaire Suisse.
Sauf si le salaire Suisse est très très élevé... pour faire la bascule par rapport aux impôts.
Quand tu dis acheter une maison tu parles d'une maison en France n'est ce pas ? parce que les maisons en Suisse aille aille aille, tu mets 90 ans à la payer avec leur système.
Oui ta question est intéressante :)
Certes tout est plus cher en Suisse (nous sommes prélevés à la source donc de toutes façons déjà au barème d'imposition genevois), mais les régions frontalières ne sont pas bon marché non plus, et avec l'histoire de la CMU pour les frontaliers, ça devient tout doucement insupportable (enfin toutes proportions gardées mais quand même), sans compter que dans mon cas j'aurai des revenus locatifs qui étant dans le revenu fiscal de référence, feront partie de l'assiette de calcul pour la cotisation CMU... y a qd même un blême quelque part, payer de la sécu sur des loyers (en plus de la CSG &Cie qu'on paie déjà...) d'ailleurs ça devrait pouvoir se contester puisqu'un proprio travaillant en France ne paierait pas de sécu sur ses loyers donc impôt (parce que c'est plus un impôt qu'une assurance santé à ce niveau...) discriminatoire.
Bref, au final tous calculs faits, si on trouve la bonne affaire pour louer sur Genève et environs, ça s'envisagera sérieusement, ne fusse que pour pouvoir re-choisir la LAMAL avant de rentrer !
Accessoirement je suis aussi de très près les histoires d'assurances européennes et de fin du monopole de la sécu...
Membre cotisant
n°2861
Message original : turbalfoui ça serait en France la future maison de dans 10 ans, d'où la question du retour si jamais entre temps je fais un tour en Suisse.Message original : cameleon44
Tu as bien raison, mais en Suisse tout est très cher, mon frère habite proche Lausanne, est marié en Suisse, et quand tu compare tout il vaut quand même mieux vivre en France avec un salaire Suisse.
Sauf si le salaire Suisse est très très élevé... pour faire la bascule par rapport aux impôts.
Quand tu dis acheter une maison tu parles d'une maison en France n'est ce pas ? parce que les maisons en Suisse aille aille aille, tu mets 90 ans à la payer avec leur système.
Oui ta question est intéressante :)
Certes tout est plus cher en Suisse (nous sommes prélevés à la source donc de toutes façons déjà au barème d'imposition genevois), mais les régions frontalières ne sont pas bon marché non plus, et avec l'histoire de la CMU pour les frontaliers, ça devient tout doucement insupportable (enfin toutes proportions gardées mais quand même), sans compter que dans mon cas j'aurai des revenus locatifs qui étant dans le revenu fiscal de référence, feront partie de l'assiette de calcul pour la cotisation CMU... y a qd même un blême quelque part, payer de la sécu sur des loyers (en plus de la CSG &Cie qu'on paie déjà...) d'ailleurs ça devrait pouvoir se contester puisqu'un proprio travaillant en France ne paierait pas de sécu sur ses loyers donc impôt (parce que c'est plus un impôt qu'une assurance santé à ce niveau...) discriminatoire.
Bref, au final tous calculs faits, si on trouve la bonne affaire pour louer sur Genève et environs, ça s'envisagera sérieusement, ne fusse que pour pouvoir re-choisir la LAMAL avant de rentrer !
Accessoirement je suis aussi de très près les histoires d'assurances européennes et de fin du monopole de la sécu...
J'ai vendu ma maison en France pour acheter en Suisse (Genève) j'avais inconsciemment anticipé ce qui ce passe actuellement. Aujourd'hui, je ne vois pas ce qui me ferait faire le trajet inverse plus tard. Oui je paye des impôts mais je n’ai plus cette impression de jeter l’argent par les fenêtres comme avant.
Actuellement tu n’es pas le seul à te poser cette question (pour différentes raisons) et j’ai bien l’impression que ça ce ressent déjà sur le marché immobilier dans la zone frontaliere.
Actuellement tu n’es pas le seul à te poser cette question (pour différentes raisons) et j’ai bien l’impression que ça ce ressent déjà sur le marché immobilier dans la zone frontaliere.
Concernant le permis de conduire, une connaissance a fait la manip suivante (avec l'Espagne dans son cas):
Avant sa domiciliation en Espagne, il demande un duplicata de son permis (suite à perte par ex.).
Pour obtenir son permis espagnol, il donne son duplicata de permis français.
Quand il se fait arrêter en France, il montre son permis espagnol.
Et il fait l'inverse en Espagne.
Je sais, c'est borderline, mais ca peut être pratique.
Avant sa domiciliation en Espagne, il demande un duplicata de son permis (suite à perte par ex.).
Pour obtenir son permis espagnol, il donne son duplicata de permis français.
Quand il se fait arrêter en France, il montre son permis espagnol.
Et il fait l'inverse en Espagne.
Je sais, c'est borderline, mais ca peut être pratique.
Hello
j'ai habité 7 ans au UK - de 2002 a 2009
J'ai échangé mon permis en 2007 pour un permis Anglais. Il n'y avait que 8 point sur mon permis français.
En rentrant en France, j'ai re-échangé pour mon permis français, il me l'ont rendu avec 12 point.
Effectivement entre 2006 (date de la dernière infraction en France) et 2009 j'ai fait 3 ans sans commettre d'infraction en France (facile quand on vit à l'étranger)
En gros lors d'un échange, ton permis n'est pas annulé, il continue a vivre.
Tu te fais chopper en France, malgré un permis suisse, des points serait tout de même décompter de ton permis français (qui n'est en fait qu'en veille).
De même sans commettre d'infractions les points sont réattribués.
Sur ce point je ne pense pas qu'il y ait une différence entre UE et non UE..
Ensuite un point qui est sans doute spécifique a l'UE, ma copine anglaise, qui est en France depuis 2009 a un permis britannique valable, qu'elle aura obligation de faire échanger pour un permis français lors de sa première infraction entrainant un retrait de point.
Pour info, je m'etais fait choper 2 fois en exes de vitesse avec ma caisse anglaise (en 2005/2006), avant d'avoir mon permis anglais.
Les anglais m'on donc donner un permis avec 4 point (eux ils mettent des point, tu arrives à 12 tu le perd, en l'occurence j'avais pris 2x2points).
En gros j'existais dans leurs base de donné de point, avant même d'avoir mon permis anglais.
Heuresement en UK on recupere ses point plus facilement... 3 ans apres l'infraction (pour chacune d'entre elle), pas besoin d'etre vierge pendant 3 ans (si ca n'est pas passé a 2 en France)
j'ai habité 7 ans au UK - de 2002 a 2009
J'ai échangé mon permis en 2007 pour un permis Anglais. Il n'y avait que 8 point sur mon permis français.
En rentrant en France, j'ai re-échangé pour mon permis français, il me l'ont rendu avec 12 point.
Effectivement entre 2006 (date de la dernière infraction en France) et 2009 j'ai fait 3 ans sans commettre d'infraction en France (facile quand on vit à l'étranger)
En gros lors d'un échange, ton permis n'est pas annulé, il continue a vivre.
Tu te fais chopper en France, malgré un permis suisse, des points serait tout de même décompter de ton permis français (qui n'est en fait qu'en veille).
De même sans commettre d'infractions les points sont réattribués.
Sur ce point je ne pense pas qu'il y ait une différence entre UE et non UE..
Ensuite un point qui est sans doute spécifique a l'UE, ma copine anglaise, qui est en France depuis 2009 a un permis britannique valable, qu'elle aura obligation de faire échanger pour un permis français lors de sa première infraction entrainant un retrait de point.
Pour info, je m'etais fait choper 2 fois en exes de vitesse avec ma caisse anglaise (en 2005/2006), avant d'avoir mon permis anglais.
Les anglais m'on donc donner un permis avec 4 point (eux ils mettent des point, tu arrives à 12 tu le perd, en l'occurence j'avais pris 2x2points).
En gros j'existais dans leurs base de donné de point, avant même d'avoir mon permis anglais.
Heuresement en UK on recupere ses point plus facilement... 3 ans apres l'infraction (pour chacune d'entre elle), pas besoin d'etre vierge pendant 3 ans (si ca n'est pas passé a 2 en France)
hello à tous,
bah le but n'était de toutes façons pas de trouver une combine pour éviter les pertes de points, mais bon à savoir l'histoire de se retrouver en probatoire suivant la durée de passage en Helvétie !
Et si j'ai bien compris la dernière intervention, ça voudrait dire que tu peux te faire retirer ton permis français mis en veille pendant que tu roules avec un permis suisse ?
Et les Suisses peuvent retirer un permis français ou ils ne peuvent que coller une grosse prune dont ils ont le secret ?
bah le but n'était de toutes façons pas de trouver une combine pour éviter les pertes de points, mais bon à savoir l'histoire de se retrouver en probatoire suivant la durée de passage en Helvétie !
Et si j'ai bien compris la dernière intervention, ça voudrait dire que tu peux te faire retirer ton permis français mis en veille pendant que tu roules avec un permis suisse ?
Et les Suisses peuvent retirer un permis français ou ils ne peuvent que coller une grosse prune dont ils ont le secret ?
Membre
Tout a déjà été à peu près dit je crois :)
J'ajouterai juste 2 choses vu que je suis résident Suisse depuis un peu plus d'un an :
- j'ai déposé mon permis Français, avec la feuille tamponnée par un opticien (contrôle de la vue obligatoire) un jeudi matin dans l'équivalent d'une préfecture à Basel-Stadt, et j'ai reçu mon permis Suisse dès le lendemain par courrier.
- oui les prix sont souvent plus élevés en Suisse, mais du côté de Bâle, en 5 minutes en voiture, on est en France ou en Allemagne, et pour les loyers, ça reste moins cher que Paris.
J'ajouterai juste 2 choses vu que je suis résident Suisse depuis un peu plus d'un an :
- j'ai déposé mon permis Français, avec la feuille tamponnée par un opticien (contrôle de la vue obligatoire) un jeudi matin dans l'équivalent d'une préfecture à Basel-Stadt, et j'ai reçu mon permis Suisse dès le lendemain par courrier.
- oui les prix sont souvent plus élevés en Suisse, mais du côté de Bâle, en 5 minutes en voiture, on est en France ou en Allemagne, et pour les loyers, ça reste moins cher que Paris.
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