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Forum pour les questions techniques sur les 930, 993, 996, 991, 997 turbo et autres bi-turbo...
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Message original : bruce993
Message original : philco
Et donc tes arguments à toi c'est quoi?:o Ca va casser c'est sur? Perso je suis pas interessé pour acheter de la new tt vu que je suis équipé pour le moment mais je crache pas dessus, ça à l'air d'une putain de balle!:P
Mon argument c'est performance en hausse, qualité en baisse ..... je suis en porsche depuis longtemps et, finalement, tres sensible a cet argument qualitatif, ca ne semble pas émouvoir grand monde ici .... dommage.
je crois que tous nous somme a l'argument qualitatif,simplement tu base ton argumentaire sur quoi?,ce nouveau moteur qu'en sait tu de sa fiabilitée?de sa porositée?

et surtout ton argumentaire semble partagée en tre nostalgie et probleme sur les bloc m96/97

tu ne peut pas conclure comme ca?connait tu reelment les nouveaux moteur pour jugé de quoi il peut en resortir

je ne soutien pas tel ou tel bloc,mais faud pas tirer sur l'ambulance
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oui, on dit pas que tu as tords, mais quelques arguments seraient les bienvenus.
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Message original : bruce993
Message original : philco
Et donc tes arguments à toi c'est quoi?:o Ca va casser c'est sur? Perso je suis pas interessé pour acheter de la new tt vu que je suis équipé pour le moment mais je crache pas dessus, ça à l'air d'une putain de balle!:P
Mon argument c'est performance en hausse, qualité en baisse ..... je suis en porsche depuis longtemps et, finalement, tres sensible a cet argument qualitatif, ca ne semble pas émouvoir grand monde ici .... dommage.
Moi aussi ...et depuis + 30ans , j'ai eu des 3.0 et des 3.2 NEUVES !!

et bien je peut t'affirmer avoir passé plus de temps en concession avec ces voitures neuves , qu'avec mes 997 d'occasion !!

donc il faudrait arrêter de généraliser ces poncifs que c'était qualitativement mieux dans l'ancien temps :D....
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Enregistré le : 19 déc. 2002, 17:55

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bah si... c'etait mieux avant ... :D...
Cela etant dit, ca se verifie quand meme sur le fait que que plus il ya d'eletronique, plus ca devient compliqué de mettre les doigts dedans... donc c'etait mieux avant :D
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Message Envoyé
Bon si on suit bruce faut se réjouir d'avoir acheté une 997TT phase 1 avec les derniers blocs GT1 moi je sais pas pourquoi mais je sens qu'il a raison :D :D :D :D :D


Bon sans rire bruce faudrait argumenter un peu + car ça fait un peu léger là...;)
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Message Envoyé
Porsche cherche à faire des économies, cela ne veut pas dire que les nouveaux moteurs sont de la merde...
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Message Envoyé
Message original : harry
Bon si on suit bruce faut se réjouir d'avoir acheté une 997TT phase 1 avec les derniers blocs GT1 moi je sais pas pourquoi mais je sens qu'il a raison :D :D :D :D :D


Bon sans rire bruce faudrait argumenter un peu + car ça fait un peu léger là...;)

OK.....

en fait, quand j'ai lu l'essai dans sport auto, ca m'a énervé, je me suis dis : ca y est, c'est mort, ils abandonnent le bloc GT1, maintenant meme les turbos jusqu'ici épargnés sont touchés .... bon il reste encore les GT3 je crois.

Pour argumenter sur les 997, c'est les memes blocs que les 996 non? ... peut etre corrigés mais ca reste la meme base.... et il y a encore des soucis, et du meme ordre, moins parceque plus récent.

Pour moi, une chose est sure, maintenant j'hésite a garder une voiture dans le temps pour des raisons de fiabilité ..... c'etait pas le cas avant, et ca correspond bien finalement a l'esprit des CP, vendre des voitures neuves aux proprios tous les 2 ans.
J'ai eu le responsable des CP de la région parisienne au téléphone, j'etais pas content, pb de culasse criquée sur mon auto, il m'a répondu : monsieur, nos voitures sont garanties 2 ans, apres c'est a vous de voir .......

Maintenant je suis d'accord pour dire que c'est le jour et la nuit dynamiquement avec les anciennes (j'avais avant une 993), mais c'est pas le problème.

Bruce.
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Message original : rickman
poReux... c'est mieux ! ;)
Merci, j'ai vu .......
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Enregistré le : 02 déc. 2003, 22:58

Message Envoyé
Message original : bruce993
Message original : harry
Bon si on suit bruce faut se réjouir d'avoir acheté une 997TT phase 1 avec les derniers blocs GT1 moi je sais pas pourquoi mais je sens qu'il a raison :D :D :D :D :D


Bon sans rire bruce faudrait argumenter un peu + car ça fait un peu léger là...;)

OK.....

en fait, quand j'ai lu l'essai dans sport auto, ca m'a énervé, je me suis dis : ca y est, c'est mort, ils abandonnent le bloc GT1, maintenant meme les turbos jusqu'ici épargnés sont touchés .... bon il reste encore les GT3 je crois.

Pour argumenter sur les 997, c'est les memes blocs que les 996 non? ... peut etre corrigés mais ca reste la meme base.... et il y a encore des soucis, et du meme ordre, moins parceque plus récent.

Pour moi, une chose est sure, maintenant j'hésite a garder une voiture dans le temps pour des raisons de fiabilité ..... c'etait pas le cas avant, et ca correspond bien finalement a l'esprit des CP, vendre des voitures neuves aux proprios tous les 2 ans.
J'ai eu le responsable des CP de la région parisienne au téléphone, j'etais pas content, pb de culasse criquée sur mon auto, il m'a répondu : monsieur, nos voitures sont garanties 2 ans, apres c'est a vous de voir .......

Maintenant je suis d'accord pour dire que c'est le jour et la nuit dynamiquement avec les anciennes (j'avais avant une 993), mais c'est pas le problème.

Bruce.
ce que tu semble ignorer pour reprendre tes termes c'est que le bloc de la nouvelle turbo est issu du bloc A1 des nouvelles carrera phase2 qui n'a aucune pieces communes avec le bloc des 996 et 997 phase1 qui etait des bloc m96/97

d'ailleur ce nouveaux moulin a une architecture une distribution,lubrification,carter,culasse totalement differente,fini l'arbre intermediaire,fini les chaine decalée,fini la symetrie des culasses,bref c'est comme un quatre cylindre audi comparer a un quatre cylindre BMW rien n'est commun

donc tu ne peut pas lier les problemes qu'il peut y avoir sur les bloc de 996/997 phase1

a ce jours le bloc A1 equipe toute les porsches 911/boxter/cayman depuis deux ans hormis les gt3 qui a ce jours reste fidele au bloc tres commercialement appelé "GT1"

a savoir si il sera fiable?ca d'ici quelques année seulement on pourra se faire une idée
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Message Envoyé
Message original : philippe911
Message original : bruce993
Message original : harry
Bon si on suit bruce faut se réjouir d'avoir acheté une 997TT phase 1 avec les derniers blocs GT1 moi je sais pas pourquoi mais je sens qu'il a raison :D :D :D :D :D


Bon sans rire bruce faudrait argumenter un peu + car ça fait un peu léger là...;)

OK.....

en fait, quand j'ai lu l'essai dans sport auto, ca m'a énervé, je me suis dis : ca y est, c'est mort, ils abandonnent le bloc GT1, maintenant meme les turbos jusqu'ici épargnés sont touchés .... bon il reste encore les GT3 je crois.

Pour argumenter sur les 997, c'est les memes blocs que les 996 non? ... peut etre corrigés mais ca reste la meme base.... et il y a encore des soucis, et du meme ordre, moins parceque plus récent.

Pour moi, une chose est sure, maintenant j'hésite a garder une voiture dans le temps pour des raisons de fiabilité ..... c'etait pas le cas avant, et ca correspond bien finalement a l'esprit des CP, vendre des voitures neuves aux proprios tous les 2 ans.
J'ai eu le responsable des CP de la région parisienne au téléphone, j'etais pas content, pb de culasse criquée sur mon auto, il m'a répondu : monsieur, nos voitures sont garanties 2 ans, apres c'est a vous de voir .......

Maintenant je suis d'accord pour dire que c'est le jour et la nuit dynamiquement avec les anciennes (j'avais avant une 993), mais c'est pas le problème.

Bruce.
ce que tu semble ignorer pour reprendre tes termes c'est que le bloc de la nouvelle turbo est issu du bloc A1 des nouvelles carrera phase2 qui n'a aucune pieces communes avec le bloc des 996 et 997 phase1 qui etait des bloc m96/97

d'ailleur ce nouveaux moulin a une architecture une distribution,lubrification,carter,culasse totalement differente,fini l'arbre intermediaire,fini les chaine decalée,fini la symetrie des culasses,bref c'est comme un quatre cylindre audi comparer a un quatre cylindre BMW rien n'est commun

donc tu ne peut pas lier les problemes qu'il peut y avoir sur les bloc de 996/997 phase1

a ce jours le bloc A1 equipe toute les porsches 911/boxter/cayman depuis deux ans hormis les gt3 qui a ce jours reste fidele au bloc tres commercialement appelé "GT1"

a savoir si il sera fiable?ca d'ici quelques année seulement on pourra se faire une idée
OK, tu parles de la 997 phase 2 dont est issue la nouvelle turbo qui n'a rien a voir avec la 997 phase 1, et plus bas tu dis que les 996/997 phase 1 sont differentes .... la difference est sur la 997 phase 2 non?

En tous cas si le bloc est différent sur la phase 2, ca reste une bonne nouvelle, esperons cette fois ci que l'alliage tiendra le coup.... mais il reste beaucoup de porsche a eau en circulation depuis 1997 ....

Bruce.
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Je ne pense pas que si pb il y a, on doive attendre plusieurs années pour le découvrir, malheureusement :o

fred ;)©
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vive les bouzes :D :D :D :D :D :D :D
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Message original : bruce993

OK, tu parles de la 997 phase 2 dont est issue la nouvelle turbo qui n'a rien a voir avec la 997 phase 1, et plus bas tu dis que les 996/997 phase 1 sont differentes .... la difference est sur la 997 phase 2 non?

En tous cas si le bloc est différent sur la phase 2, ca reste une bonne nouvelle, esperons cette fois ci que l'alliage tiendra le coup.... mais il reste beaucoup de porsche a eau en circulation depuis 1997 ....

Bruce.
oui 997 phase1 bloc evolution du bloc M96

et 997 phase 2 nouveau bloc A1

le bloc des phase est bien tout nouveaux
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Message original : carrera79
Je ne pense pas que si pb il y a, on doive attendre plusieurs années pour le découvrir, malheureusement :o

fred ;)©
il me semble qu'il faud un certain volume de production pour pouvoir conclure a soit un defud isolé,d'un vrais soucis congenital

il semble deja que ce moteur bouffe pas mal d'huile,et que la pompe d'injection haute pression soit le maillons faible
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Message original : philippe911
Message original : carrera79
Je ne pense pas que si pb il y a, on doive attendre plusieurs années pour le découvrir, malheureusement :o

fred ;)©
il me semble qu'il faud un certain volume de production pour pouvoir conclure a soit un defud isolé,d'un vrais soucis congenital

il semble deja que ce moteur bouffe pas mal d'huile,et que la pompe d'injection haute pression soit le maillons faible
C'est marrant qu'ils n'arrivent pas a nous faire un bon moteur du premier coup, pour la 997 phase 1, les problèmes de fonderie doivent perdurer ....
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Ah la Jamais Contente....c'était le bon temps !:D :D :D :D :D :D
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Message original : bruce993
Message original : philippe911
Message original : carrera79
Je ne pense pas que si pb il y a, on doive attendre plusieurs années pour le découvrir, malheureusement :o

fred ;)©
il me semble qu'il faud un certain volume de production pour pouvoir conclure a soit un defud isolé,d'un vrais soucis congenital

il semble deja que ce moteur bouffe pas mal d'huile,et que la pompe d'injection haute pression soit le maillons faible
C'est marrant qu'ils n'arrivent pas a nous faire un bon moteur du premier coup, pour la 997 phase 1, les problèmes de fonderie doivent perdurer ....
tu sait avant y avait les tendeur hydro,puis,la couroie de double allumeur,l'embrayage bi masse,la cremailliere de direction,les goujons,les bloc magnesium,les boite a air qui explose,le vapor lock,les carbus qui s'ovalise.......................

elles ont toutes leurs tares congenitales.........seulement aujourd'hui on en parle sur internet
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+1... c'est pas forcément les problèmes qui augmentent, on a surtout accès à beaucoup plus d'infos ! ;)

maintenant, sans être parano... Oui, une voiture tombe en panne... et certaines plus que d'autres :D
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la ou je rejoint l idee c est que le GT1 c est sur c est du bon jusque 750 CV sans probleme

avoir un bloc dans une TT qui a l architecture d un bloc connu pour etre pourit c est chiant et perso rien que pour ca je n acheterais pas de TT phase 2 avant au moin 5 ans
Membre cotisant n°1605
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Message original : dannyl

avoir un bloc dans une TT qui a l architecture d un bloc connu pour etre pourit c est chiant et perso rien que pour ca je n acheterais pas de TT phase 2 avant au moin 5 ans
Moi c'est à cause des sous:D :D :D
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