Si on parlait voiture électrique...

[MichSOmuch]

(09-09-2021 10:47)gentleman69 a écrit :  

(09-09-2021 10:34)MichSOmuch a écrit :  .... Pour moi, l’achat d’un VE me ferait régresser (en termes d’utilisation)

Sans doute mais tu ne seras pas obligé d'y passer avant longtemps dans la mesure où on estime qu'il faudra plusieurs dizaines d'années en partant de 2021 pour "éliminer" tous les VEs du parc automobile à partir du moment où plus aucun de ne sera commercialisé soit en 2035 en Europe (décision de cet été).

Cela te laisse donc encore environ 30 ans d'usage de VTs sans trop de souci

En revanche, il est assez probable que tu doives payer le litre de Super très cher ainsi que l'entretien

Je ne pense pas autant.. je pense que dans 10 ans déjà, ça deviendra très compliqué de rouler en thermique..
Je dois déjà changer de bagnole dans 2,5 ans à cause de la ZFE! Là on va dire que ça va tomber pile poil avec son remplacement plus ou moins prévu. Sauf accident elle aura passé les 300000km, je l’aurais bien utilisée!
Mais celle d’après, je compte bien lui coller 300000 aussi! Et c’est là mon souci.
Soit je prends une des premières bagnoles Crit’air2 pour continuer à rouler, pas trop chère, pas un gros invest mais pas déjà des bornes donc pas sûr de ne pas devoir changer avant..
Soit j’y mets beaucoup plus, mais je prends le risque d’avoir une caisse invendable bien avant la fin de sa vie..
(pour info ma vieille bétaillère vaut encore la moitié du prix que je l’ai achetée)

[MichSOmuch]

(09-09-2021 10:53)Pascal75 a écrit :  

(09-09-2021 10:22)Scuba a écrit :  De manière générale quand la technologie évolue soit on se plaint, soit on s’adapte. Moi je m’adapte, si demain ils décident de faire rouler les bagnoles au sirop de m**** de vache parce que c’est plus écolo je chercherai les meilleurs filtres à odeurs pour l’habitacle plutôt que de me plaindre parce que ça pue et que c’était mieux avant et que c’est une technologie vouée à l’échec y aura jamais assez de vaches, tu vois l’état d’esprit ?

Tu as tout dis et bien dis l'ami
la clé de la tranquilité verte est au prix de l'adaptation, d'un changement d'état d'esprit radical
Force est de constater : chez les personnes plus agées le pessimisme et la méfiance sont de mise
ce sujet en est la preuve
parlez en à des jeunes autour de vous : vous constaterez leur relation à l'automobile bien loin de la notre avec une capacité à s'adapter immédiate
une sensibilité à une vie plus respectueuse de l'environnement importante.
Montrons que nous sommes toujours jeunes les amis, roulons électrique !

Les jeunes du village roulent en 50 à vitesses et les trottinettes électriques pourrissent dans les garages.. C’est plutôt rassurant!!

[gentleman69]

(09-09-2021 10:58)MichSOmuch a écrit :  

(09-09-2021 10:47)gentleman69 a écrit :  

(09-09-2021 10:34)MichSOmuch a écrit :  .... Pour moi, l’achat d’un VE me ferait régresser (en termes d’utilisation)

Sans doute mais tu ne seras pas obligé d'y passer avant longtemps dans la mesure où on estime qu'il faudra plusieurs dizaines d'années en partant de 2021 pour "éliminer" tous les VEs du parc automobile à partir du moment où plus aucun de ne sera commercialisé soit en 2035 en Europe (décision de cet été).

Cela te laisse donc encore environ 30 ans d'usage de VTs sans trop de souci

En revanche, il est assez probable que tu doives payer le litre de Super très cher ainsi que l'entretien

Je ne pense pas autant.. je pense que dans 10 ans déjà, ça deviendra très compliqué de rouler en thermique..
Je dois déjà changer de bagnole dans 2,5 ans à cause de la ZFE! Là on va dire que ça va tomber pile poil avec son remplacement plus ou moins prévu. Sauf accident elle aura passé les 300000km, je l’aurais bien utilisée!
Mais celle d’après, je compte bien lui coller 300000 aussi! Et c’est là mon souci.
Soit je prends une des premières bagnoles Crit’air2 pour continuer à rouler, pas trop chère, pas un gros invest mais pas déjà des bornes donc pas sûr de ne pas devoir changer avant..
Soit j’y mets beaucoup plus, mais je prends le risque d’avoir une caisse invendable bien avant la fin de sa vie..
(pour info ma vieille bétaillère vaut encore la moitié du prix que je l’ai achetée)

Je suis dans la même réflexion que toi. Et c'est un dilemme.
Après une longue réflexion, j'ai donc choisi d'acheter (et j'y vais ce soir) ma dernière voiture plaisir VT, une Kia Proceed GT de 204 cv garantie 7 ans (150 000kms) que je revendrai dans 3/4 ans car j'estime qu'en 2025/2026, l'autonomie des VE et le réseau de charge devraient convenir à mon usage étant entendu aussi que je roule moins qu'avant.

Je vais donc vendre mon Mazout et ma Clio 3 RS pour financer une partie de cet achat : 33K€ environ avec les remises et malus et CG inclus.

[Raph]

(09-09-2021 10:53)Pascal75 a écrit :  Force est de constater : chez les personnes plus agées le pessimisme et la méfiance sont de mise

L'age n'est pas le facteur le plus important.

Il y a des gens de 20 ans avec une attitude tres tres negative par rapport au changement. Sans aucun doute lie a leur education (parentale et scolaire).

D'autres qui a 80 ans roulent en VE et disent que c'est le meilleur chagement qui est arrive a l'automobile durant toute leur vie.

Tout est question d'ouverture d'esprit.

Il y a aussi l'acceptation des ordres et consignes donnees... Un autre vaste debat

[patrick123]

(09-09-2021 10:41)colas90 a écrit :  Pour travailler depuis des années sur les réseaux électriques, il est clair qu’on ne pourra pas mettre une borne de charge rapide de 500kV.A à tous les coins de rues. Un réseau est dimensionné en prenant l’hypothèse que tout le monde ne consomme pas sa puissance souscrite en même temps. Si tout le monde charge son VE en rentrant à 19h ça tombera, donc il faut un pilotage intelligent.
Concernant l’injection d’électricité par les voitures pour soulager le réseau, c’est une idée louable mais le réseau n’est pas prêt non plus. Déjà dans des endroits perdus où on injecte plus qu’on consomme (style la ferme isolée avec un champ de panneaux solaires), ça pose des problèmes car les postes « refoulent » et ne sont pas prévus pour.
Tout passera par des systèmes « intelligents » mais avec de vraies contraintes pour les utilisateurs, des prix volatils (le gouvernement vient d’imposer les offres à prix dynamique en 2023), des coûts d’adaptation du réseau, l’obligation du Linky pour gérer et facturer correctement. Une vraie question c’est le branchement: tout le monde n’aura pas de grosse alimentation domestique pour charge rapide, donc soit ce sera des charges lentes soit il faudra un système où on gare sa bagnole avec plein d’autres sur un parking dédié à la recharge et avec plein de prises alimentés par un gros câble.
La gestion des départs en vacances en août sera aussi sportive. On aura des créneaux pour recharger donc pour avoir le « droit » de rouler ? Car si un million de voitures roulent en même temps vers la côte, il y a un problème insoluble de puissance et de place pour les recharger à la pause de midi.


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Enfin un truc positif concernant les VE
On va être tranquille dans le sud l'été

[Pascal75]

(09-09-2021 10:41)colas90 a écrit :  l’obligation du Linky pour gérer et facturer correctement.

je ne te cache pas notre inquiétude sur ce point
nous essayons de l'anticiper par quelques astuces, la résistance des utilisateurs de véhicules électriques anti-linky s'organise

[letesteur075]

(09-09-2021 11:02)gentleman69 a écrit :  ma dernière voiture plaisir VT, une Kia Proceed GT de 204 cv

Mon dieu

C'est quoi pour toi la définition du plaisir automobile ?

Parce que l'on est plus près d'une purge que d'un plaisir à mes yeux

[Scuba]

(09-09-2021 10:34)MichSOmuch a écrit :  Bah ouais, et donc??
Si demain on décide de baisser la hauteur des plafonds à 1,50m, tu te mets au yoga?? Tu vois l’état d’esprit??

Je ne suis absolument pas opposé au progrès!
Il faut juste que le VE en soit un, ce qu’il n’est pas pour moi.. tout du moins pas dans sa définition actuelle, qui est pourtant celle avec laquelle les écolos se poignardent, celle qu’on nous impose d’acheter d’ici les 15 prochaines années!
Que toi tu y trouves ton compte, grand bien te fasse! Pour moi, l’achat d’un VE me ferait régresser (en termes d’utilisation)

Baisser les plafonds à 1m50 c'est pas le progrès.

La voiture électrique, ne te déplaise, est un (vrai) progrès. C'est plus facile à fabriquer, à monter, à entretenir, à conduire (pas besoin de boîte de vitesse), le rendement énergétique est bien meilleur, ça pousse plus fort, avec les batteries sous le plancher l'équilibre est meilleur...

Ah mais il faut lui amener de l'énergie et les batteries elles tiennent pas assez longtemps et j'aime pas qu'on me force à adopter une technologie qui ne me plaît pas.

T'as un smartphone non ? Au début c'était lourd les écrans ils étaient tout petits et la batterie elle tenait 4h, ça fait des ondes dans le cerveau, internet ça sert à rien et youtube c'est pour les neuneus.
Bon.
On voit ce que ça donne maintenant...

[Raph]

(09-09-2021 11:17)letesteur075 a écrit :  

(09-09-2021 11:02)gentleman69 a écrit :  ma dernière voiture plaisir VT, une Kia Proceed GT de 204 cv

Mon dieu

C'est quoi pour toi la définition du plaisir automobile ?

Parce que l'on est plus près d'une purge que d'un plaisir à mes yeux

J'ai faillit faire un commentaire similaire Mais chacun ses gouts

[928cs]

(09-09-2021 10:41)colas90 a écrit :  Pour travailler depuis des années sur les réseaux électriques, il est clair qu’on ne pourra pas mettre une borne de charge rapide de 500kV.A à tous les coins de rues. Un réseau est dimensionné en prenant l’hypothèse que tout le monde ne consomme pas sa puissance souscrite en même temps. Si tout le monde charge son VE en rentrant à 19h ça tombera, donc il faut un pilotage intelligent.
Concernant l’injection d’électricité par les voitures pour soulager le réseau, c’est une idée louable mais le réseau n’est pas prêt non plus. Déjà dans des endroits perdus où on injecte plus qu’on consomme (style la ferme isolée avec un champ de panneaux solaires), ça pose des problèmes car les postes « refoulent » et ne sont pas prévus pour.
Tout passera par des systèmes « intelligents » mais avec de vraies contraintes pour les utilisateurs, des prix volatils (le gouvernement vient d’imposer les offres à prix dynamique en 2023), des coûts d’adaptation du réseau, l’obligation du Linky pour gérer et facturer correctement. Une vraie question c’est le branchement: tout le monde n’aura pas de grosse alimentation domestique pour charge rapide, donc soit ce sera des charges lentes soit il faudra un système où on gare sa bagnole avec plein d’autres sur un parking dédié à la recharge et avec plein de prises alimentés par un gros câble.
La gestion des départs en vacances en août sera aussi sportive. On aura des créneaux pour recharger donc pour avoir le « droit » de rouler ? Car si un million de voitures roulent en même temps vers la côte, il y a un problème insoluble de puissance et de place pour les recharger à la pause de midi.


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Merci d'avoir répondu à l'une de mes questions.