Club911 - Répondre

par philippe911 » 02 janv. 2007, 22:17

non effectivement toute les pannes ne necessite pas un changement de bloc mais il est certain que le bloc 996 n etant pas modulaire cela impose de gros changement au moindre probleme

et en plus vue que porsche ne detail pas de pieces c est encore plus compliqué

je serai curieux moi aussi d avoir l avis de fdm

philippe911

par ppi.sud77 » 02 janv. 2007, 21:53

je ne crois pas que dans dix ans on reparera les moulin de 996 comme les moulin a air car le moteur des 996 n est pas de contruction modulaire ce qui impose un changement de bloc au moindre probleme de chemise
et en plus l echange standar et depuis bien longtemps pratiqué chez les autre constructeur

philippe911[/quote]

peut etre , mais toutes les pannes ne necessitent pas une echange complet du moteur
et un moteur de 40 000 kms est loing d'etre fatigué a part si il a eu un probleme de lubrification
donc je pense que dans les années à venir les interventions sur le moteur sera possible par les mecanos indépendants
qu'en pense FDM et les autres ???
c'est juste mon avis !!!!

Patrick

par philippe911 » 02 janv. 2007, 21:37

Message original : 964M
Message original : ppi.sud77
le problème avec les 996 en ce moment
c'est qu'il ni a pas d'intervention sur le moteur mais un echange de celui ci quel que soit la cause ( car changer un moteur pour un joint de culasse cela fait cher pour une panne qui n'est pas catastrophique sur une autre marque )
notre marque a interet à pratiquer cette politique tant que le parc de 996 a moins de huit ans
cela oblige les possesseurs a mettre 1500 euros tous les ans et a rester dans le reseau pour le suivi
( alors prendre en charge un échange moteur de temps en temps ,financierement la marque si retrouve )
mais quand la majorite des 996 sera à plus de 8 ans , qui interdira d'ouvrir les moteurs
et de commencer à les réparer comme les 993 et les autres
Patrick
tout à fait.

je connais qqn qui a cassé le moteur de son boxster,
refus de prise en cherge par porsche,
un mécano alfa que je connais l'a "ouvert" à ses heures perdues, et l'a réparé.

donc, dans 10 ans, on reparera les moteurs de 996 comme on le fait pour les autres .

apres tout, ce n'est jamais qu'un moteur à explosion avec des pistons, des soupapes, etc...

je ne crois pas que dans dix ans on reparera les moulin de 996 comme les moulin a air car le moteur des 996 n est pas de contruction modulaire ce qui impose un changement de bloc au moindre probleme de chemise
et en plus l echange standar et depuis bien longtemps pratiqué chez les autre constructeur

philippe911

par 964M » 02 janv. 2007, 21:26

Message original : ppi.sud77
le problème avec les 996 en ce moment
c'est qu'il ni a pas d'intervention sur le moteur mais un echange de celui ci quel que soit la cause ( car changer un moteur pour un joint de culasse cela fait cher pour une panne qui n'est pas catastrophique sur une autre marque )
notre marque a interet à pratiquer cette politique tant que le parc de 996 a moins de huit ans
cela oblige les possesseurs a mettre 1500 euros tous les ans et a rester dans le reseau pour le suivi
( alors prendre en charge un échange moteur de temps en temps ,financierement la marque si retrouve )
mais quand la majorite des 996 sera à plus de 8 ans , qui interdira d'ouvrir les moteurs
et de commencer à les réparer comme les 993 et les autres
Patrick

tout à fait.

je connais qqn qui a cassé le moteur de son boxster,
refus de prise en cherge par porsche,
un mécano alfa que je connais l'a "ouvert" à ses heures perdues, et l'a réparé.

donc, dans 10 ans, on reparera les moteurs de 996 comme on le fait pour les autres .

apres tout, ce n'est jamais qu'un moteur à explosion avec des pistons, des soupapes, etc...

par philippe911 » 02 janv. 2007, 21:24

Message original : tennissimo
Si j'achete une porsche (80% de chances)ce sera de toutes façon dans un garage porsche je ne veux pas d'une sans garantie car je ne m'y connais pas assez en mécanique et que l'on m'a dit qu'une porsche "bricolée"peut couter beaucoup plus cher qu"une bonne porsche garantie par le constructeur!

de toute facon une 993 en concession porsche approved c est introuvable car trop vieille

tu a tout a fait raison car on lit trop souvent des petits malin qui achete en allemagne des auto a des prix sous le marché et qui se retrouve ici pour pleurer une prise ne charge ou je ne sait quel vice caché
la securité c est un centre porsche meme si c est un peut plus cher!!!!

philippe911

par annecy993-C4 » 02 janv. 2007, 21:21

Message original : plucky
Message original : philippe911
salut a tous

la 996 est une tres bonne voiutre meme superieur a la 993 mais elle n aura jamais le charisme de la 993 qui est la derniere 911
a coté de cela il faud relativisé le problémé des casses moteur car de par sa conception le moulin 996 ne se bricole pas et en suite il y a beaucoup plus de 996 sur les routes cela dit je convient d une certaine faible par rapport a la 993

et enfin au niveau de la securité et facilité d utilisation la 996 et nettement superieur a la 993

philippe911
+1 :)

Mouet...je pense que la différence de conduite d'une 993 contre une 996 est une affaire de sensibilité...personnellement je préfère ma 993 de par ma modeste expérience de pilotage d'avoir le pouvoir de ma voiture que le contraire...j'ai essayé la 996 C2/C4 , je les trouve trop aseptisées.!!!!:(

par plucky » 02 janv. 2007, 21:05

Message original : philippe911
salut a tous

la 996 est une tres bonne voiutre meme superieur a la 993 mais elle n aura jamais le charisme de la 993 qui est la derniere 911
a coté de cela il faud relativisé le problémé des casses moteur car de par sa conception le moulin 996 ne se bricole pas et en suite il y a beaucoup plus de 996 sur les routes cela dit je convient d une certaine faible par rapport a la 993

et enfin au niveau de la securité et facilité d utilisation la 996 et nettement superieur a la 993

philippe911

+1 :)

par philippe911 » 02 janv. 2007, 20:13

salut a tous

la 996 est une tres bonne voiutre meme superieur a la 993 mais elle n aura jamais le charisme de la 993 qui est la derniere 911
a coté de cela il faud relativisé le problémé des casses moteur car de par sa conception le moulin 996 ne se bricole pas et en suite il y a beaucoup plus de 996 sur les routes cela dit je convient d une certaine faible par rapport a la 993

et enfin au niveau de la securité et facilité d utilisation la 996 et nettement superieur a la 993

philippe911

par jhesite » 02 janv. 2007, 20:00

Message original : ppi.sud77
)
mais quand la majorite des 996 sera à plus de 8 ans , qui interdira d'ouvrir les moteurs

Patrick

Quid de la disponibilité des pièces de rechange ??
Laurent

par ppi.sud77 » 02 janv. 2007, 19:55

le problème avec les 996 en ce moment
c'est qu'il ni a pas d'intervention sur le moteur mais un echange de celui ci quel que soit la cause ( car changer un moteur pour un joint de culasse cela fait cher pour une panne qui n'est pas catastrophique sur une autre marque )
notre marque a interet à pratiquer cette politique tant que le parc de 996 a moins de huit ans
cela oblige les possesseurs a mettre 1500 euros tous les ans et a rester dans le reseau pour le suivi
( alors prendre en charge un échange moteur de temps en temps ,financierement la marque si retrouve )
mais quand la majorite des 996 sera à plus de 8 ans , qui interdira d'ouvrir les moteurs
et de commencer à les réparer comme les 993 et les autres
Patrick

par MarcF » 02 janv. 2007, 16:35

C'est juste, mais je répondais à quelqu'un qui hésite maintenant et qui sait donc que pour être à peu prés serein il faut acheter avec une garantie Porsche.
C'est dur pour ceux qui ne l'ont plus, mais c'est un fait.

En ce qui me concerne, plus question (a priori, sauf perle rare) d'acheter une 996 ou 997 non garantie par Porsche.

Cela risque bien de faire descendre de manière catastrophique (pour les vendeurs) le prix des Porsche d'occasion (à condition bien entendu que ce type d'info atteigne toutes les personnes qui rêvent d'une Porsche et ce n'est pas certain non plus...).

Les plus passionnés seront les mieux renseignés et donc les plus méfiants.

par Japilou » 02 janv. 2007, 16:23

Message original : MarcF

Si l'argument le plus fort contre la 996 est le manque de fiabilité, faut acheter en CP et faire renouveler la garantie et c'est tout.

[Edite le 2-1-2007 par Japilou]

D´accord mais je pense à ceux qui ont aujourd´hui une 996 pas de garantie Porsche et de plus un modèle d´avant 2001 il est clair qu´ils ont une voiture qui va être trés difficile à vendre. On le voit aujourd´hui bcp ont un budget aux alentours de 35K€ et pas une réserve de 12K€ pour un moteur sans parler de la boite de vitesse donc soit ils vont acheter une 993 ou modèle précédent plus fiable soit ils achèteront autre chose et la 996 qui a des qualités indéniables risque de devenir comme je l´ai lu la 944 des 911:(, à moins que Porsche ne réagisse mais ne rêvons pas... si tiens faisons un voeux pour 2007;)

par carrera993s » 02 janv. 2007, 16:15

Message original : bib
A première vue, les 993istes défendent plus leur paroisse que les 996istes.

En revanche, si on fait un sondage avec deux choix :
- je suis passé ou je vais bientôt passer de la 993 à la 996
- je suis passé ou je vais bientôt passer de la 996 à la 993

Les résultats iront-ils dans le même sens ?...

je ne pense pas

par bib » 02 janv. 2007, 16:13

A première vue, les 993istes défendent plus leur paroisse que les 996istes.

En revanche, si on fait un sondage avec deux choix :
- je suis passé ou je vais bientôt passer de la 993 à la 996
- je suis passé ou je vais bientôt passer de la 996 à la 993

Les résultats iront-ils dans le même sens ?...

par carrera993s » 02 janv. 2007, 16:09

un copain avait une 993 il etait tres maniaque et adorait sa voiture puis il a saute le pas achete une 996 presque parfaite et pour lui maintenant impossible de revenir en arriere!!
il adore et essaye de me persuader mais il n'y arrivera pas!!!!
pour conclure je pense que la 993 est plus archaique et plus exigeante question conduite mais elle a l'avantage de ses defauts.............................................................................

par plucky » 02 janv. 2007, 13:25

Message original : Toulousain
Le plus simple, essaye les deux !!!

Je doute que tu trouves que les 996 soient assimilables à des tracteurs... à 300 chevaux !!

N'écoute pas les Porschistes en 993 qui passent leur temps sur les forum avec leur belle auto au garage sous une housse... les propriétaires de 996 eux sont sur les routes pour le plaisir de rouler... tous les jours, par tous les temps, sur toutes les routes

Je te le confirme, tout le week-end dehors malgrès la pluie et un sol un peu glissant, vive le psm !!! :)

par MarcF » 02 janv. 2007, 12:54

A mon sens, le vrai moyen de choisir est de les essayer.
Si on s'arrête au look, je préfère aussi la 993, mais il y a tout le reste...

Si l'argument le plus fort contre la 996 est le manque de fiabilité, faut acheter en CP et faire renouveler la garantie et c'est tout.

Aprés, je pense que ceux qui passent de la 993 à la 996 regrettent rarement le voyage et que peu font le chemin inverse.

Bref, l'essai réel te montrera la différence trés importante entre les deux et te permettra de choisir entre une 993 pour l'amour de son look et sa plus grande fidélité à la ligne d'origine de la 911 et la 996 avec sa modernité et ses performances plus élevées.

par Percy » 02 janv. 2007, 07:59

Message original : Toulousain
Le plus simple, essaye les deux !!!

Je doute que tu trouves que les 996 soient assimilables à des tracteurs... à 300 chevaux !!

N'écoute pas les Porschistes en 993 qui passent leur temps sur les forum avec leur belle auto au garage sous une housse... les propriétaires de 996 eux sont sur les routes pour le plaisir de rouler... tous les jours, par tous les temps, sur toutes les routes

Bonjour,
C'est vrai que beaucoup de proprio de 993 n'ont jamais essayé de 996.
A mon trés modeste niveau, aprés la revente de ma 964, j'ai hésité (pas longtemps) entre une 996 et une 993. J'ai essayé les deux, la 993 c2 en version 272cv et la 996 c2 en version 300cv. Quelle différence!! :)
Mais attention, les qualités que je trouve à la 996 sont pour d'autres des défauts :

- Silence de fonctionnement sous 4000 tours et joli bruit au délà (deux voitures en une):P

- Modernité (tableau de bord/intérieur/finition)

- Facilité de conduite et par tous temps

- Confort mais elle reste une sportive

- Performance à tous niveaux

- Consommation

Maintenant il faut essayer les deux pour se faire une idée. Même si les 993 sont de super voitures, elles restent des voitures sorties il y a bientôt 14 ans...Au moins cela montre qu'elles sont fiables.
Je n'ai pas essayé la 996 3.6l mais j'imagine aisément qu'il y a un gouffre avec la 993.

Quant au sujet de la fiabilité...J'aimerais vraiment savoir ce qu'il en est.

[Edite le 2-1-2007 par Percy]

par Toulousain » 01 janv. 2007, 22:18

Le plus simple, essaye les deux !!!

Je doute que tu trouves que les 996 soient assimilables à des tracteurs... à 300 chevaux !!

N'écoute pas les Porschistes en 993 qui passent leur temps sur les forum avec leur belle auto au garage sous une housse... les propriétaires de 996 eux sont sur les routes pour le plaisir de rouler... tous les jours, par tous les temps, sur toutes les routes

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