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Boitier aileron 964

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par Manu75010 » 26 mai 2023, 18:09
:D
par FABIENF8422 » 26 mai 2023, 17:37
101€ comme ça je fait même du bénéfice :D :D :D
par Manu75010 » 26 mai 2023, 14:58
@FABIENF8422
Combien tu me vends ton vieux boitier ?
Je le ferai réparer chez Station Compteurs
:D :cool:
par gedeon25 » 26 mai 2023, 14:47
FABIENF8422 a écrit :
il faut comparer ce qui est comparable, tu le dit toi même, les ingénieurs de chez porsche ne fond rien au hazard, si il on pris la peine 30 ans après de revoir leur copie et d’utiliser des technologies qui n’étaient , soit pas disponible a l’époque, soit pas économiquement intégrable dans les cahiers des charge de l’époque, c’est pas pour le plaisir du geste , mais parce que comme tu l’a déjà souligné, ce boîtier a des pannes multiples et recurantes.

il vaut 300€ ttc chez porsche , a choisir entres 300€ dispo tout de suite sans frais de port puisque récupérer au CP le plus proche et visiblement 150€ avec surrement des frais aller/retour et probablement un petit peut de délai , pour une réparation d’un veux boîtier de 30ans , au multiples problèmes , même par un prestataire de qualité comme toi , pour moi y a pas photo
oui / non
sur les délais et le reste, tu as raison c'est indiscutable, même si au final tu gagnes quand même tout compris un peu plus de 100€ ttc à faire réparer.

Maintenant pour le reste côté technologique, ce nouveau boitier même s'il est avec un PIC a toujours des condensateurs, des transistors, de la soudure ROHS et il n'a malheureusement pas fait un bon magistral en avant... donc il tombera en panne lui aussi... pour preuve, c'est la même architecture que les boitiers des dernières 993, et j'en répare aussi...
Cette génération là n'a qu'un seul avantage par rapport aux premières, c'est que lorsque tu débranches ton compteur, pour une raison ou une autre, ou si le signal vitesse est rompu, ce boitier a une sécurité qui fait que l'aileron va automatiquement se déployer et il ne rentrera plus que lorsque le signal sera revenu.

;)
par FABIENF8422 » 26 mai 2023, 14:40
il faut comparer ce qui est comparable, tu le dit toi même, les ingénieurs de chez porsche ne fond rien au hazard, si il on pris la peine 30 ans après de revoir leur copie et d’utiliser des technologies qui n’étaient , soit pas disponible a l’époque, soit pas économiquement intégrable dans les cahiers des charge de l’époque, c’est pas pour le plaisir du geste , mais parce que comme tu l’a déjà souligné, ce boîtier a des pannes multiples et recurantes.

il vaut 300€ ttc chez porsche , a choisir entres 300€ dispo tout de suite sans frais de port puisque récupérer au CP le plus proche et visiblement 150€ avec surrement des frais aller/retour et probablement un petit peut de délai , pour une réparation d’un veux boîtier de 30ans , au multiples problèmes , même par un prestataire de qualité comme toi , pour moi y a pas photo
par gedeon25 » 26 mai 2023, 10:50
effectivement, moins cher que l'échange, mais toujours quasi au double d'une réparation.
par FABIENF8422 » 26 mai 2023, 10:10
salut

pour info je me suis aperçu en fouillant dans les ref du PET que porsche propose pour moins chers que l’échange standard précédemment proposé par porsche une version de ce boîtier avec une électronique qui semble plus moderne

la ref est 964.618.212.AU

j’ai ouvert le mien par curiosité


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par claudin » 16 nov. 2022, 12:07
Alors, que devient cette réparation :question:
par 911c2cab » 05 mai 2022, 17:11
Oui Gédéon.
J'ai vu les boîtiers avec PIC et différentes vitesses réglables. J'ai vu également que 2 ou 3 résistances peuvent être changées dans nos boîtiers pour jouer sur ces vitesses mais effectivement cela est sans intérêt.

Je suis d'accord avec toi c'est réparable. On change toutes les capas pour repartir pour un moment et éviter qu'en coulant cela puisse abîmer une piste (capas changées donc OK). On vérifie les relais (les miens sont OK). On vérifie les transistors avec le testeur de diode (les miens sont OK). Il reste alors les réseaux de résistances (pas très fragiles), le circuit d'amplis Op et le circuit des 2 monostables style 555. On peut jeter un oeil au régulateur 12 qui est en entrée de circuit derrière le fusible.

Mon problème est certainement sur les amplis OP que je vais changer. Mais comme je ne suis pas super équipé pour dessouder (pompe pas assez efficace et yeux un peu viellissants), je prends le temps d'étudier le fonctionnement de façon à confirmer la panne et éventuellement l'ampli Op HS. Ensuite je vais trouver un pro qui va me dessouder cela et me monter un support CI pour mes circuits.

Même si à tes yeux les choses ne servent à rien, bien je persévère, j'apprends et ja vais réparer par moi-même. J'ai maintenant le schéma électrique du boîtier donc ça va le faire
par gedeon25 » 14 avr. 2022, 14:27
d’autres avant toi on refait des boîtiers avec un PIC, certains meme avec la possibilité de choisir la vitesse à laquelle l’aileron sort… donc c’est déjà fait, refait, et sans grand intérêt.
on s’intéresse à refaire un boîtier quand il est plus dispo pas quand il est full dispo et assez facilement réparable
par 911c2cab » 14 avr. 2022, 11:13
Oui Gédeon le boîtier est un peu compliqué car sa conception est un peu anarchqique. Il est bourré de diodes qui jouent sans doute le rôle de portes logiques pour certaines. L'emploi d'un circuits intégrés aurait été bien plus simple.

Mais pour l'instant je ne perds pas espoir. Je suis en train d'identifier les différentes parties (le UP, le Down, l'info vitesse, les 2 alims 12v etc...

Le travail est fastidieux mais j'ai envie de comprendre. Je risque de m'arrêter en route. A voir.

Par contre, refaire un boîtier entier ne me parait plus impossible du tout. C'est juste une histoire de temps.
par gedeon25 » 13 avr. 2022, 12:10
gedeon25 a écrit :


J'ai mis 15 ans à tout comprendre dans le fonctionnement de ces boitiers et les petites subtilités ou on passe systématiquement à côté et selon la génération de ton boitier (911.618..... ou 964.618....) tu peux avoir plein de pannes cumulées, et pas que sur les condensateurs...

par 911c2cab » 13 avr. 2022, 11:31
Merci ROM 911. La précision est intéressante et me confirme que mes souvenirs de manœuvre de l'aileron avec le simple contact sont corrects. Je vais essayer de comprendre pour quelle raison il me faut allumer le moteur. Ça peut être lié à un problème sur l'information vitesse qui est mal comprise et qui me mets le "binz" dans le fonctionnement général.
par rom-911 » 10 avr. 2022, 21:48
pour ma part, le moteur de l'aileron fonctionne avec le contact, sans avoir besoin de mettre en route le moteur.
par 911c2cab » 10 avr. 2022, 11:28
Une précision tout de même : il me faut me moteur de la voiture allumé pour que cela fonctionne. J'ai été surpris. Je pensais qu'avec le contact j'avais le 12 V
par 911c2cab » 10 avr. 2022, 11:18
Merci à 993ci4 et patrick16.

Hélas, j'ai à peu près la bonne analyse des schémas élec.

Côté fonctionnement:
- mes fusibles sont OK
- avec le rotatif manuel, je fais tourner le moteur dans le sens montant de l'aileron. Mais comme je suis en position haute, il s'arrête quasiment de suite. Côté boitier, j'ai bien le relais qui claque quand le moteur tourne. Au moteur j'ai bien un 12V
- avec le rotatif manuel, quand je souhaite redescendre le moteur, il ne se passe rien. Pas de relais qui claque et donc bien sûr pas de 12 V au moteur (ou -12V). Je reste à 0 V

Je confirme que mon analyse de début semble être la bonne : c'est mon boîtier qui doit être la cause de mon dysfonctionnement.

J'ai changé les condensateurs car 2 étaient fendus et avaient légèrement coulé. Mais avec ce vernis, la taille des soudures, des pistes du circuit, et surtout mes yeux vieillissants, la tâche n'est pas simple et le boulot n'est pas propre. Aussi, je ne peux continuer à changer des composants "au hasard" comme les diodes ou les transistors qui sont assez fragiles. C'est pour cela qu'il m'aurait fallu le schéma électronique de ce boîtier.
par Patrick16 » 03 avr. 2022, 11:34
911c2cab a écrit :
J'ai donc repris tous les schémas pour en déduire le brochage donné dans un de mes mails. Il y a juste une erreur sur l'arrivée au travers du fusible 7,5A mais je n'ai pas encore compris. En effet le schéma renvoie sur J25 mais en J25 le renvoi n'est pas cohérent.
Bjr

J75 : fusible 37 15 A fil 1,5² Rouge qui va en borne 6 ( control unit rear spoiler )

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L25 : fusible 17 7.5 A
fil Orange qui va sur unité AC
fil 0.5 Orange vers renvoi folio O75 ( en J25 )

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tu vas sur folio en O75 tu a un fil orange qui vient du renvoi folio J25 et qui va sur borne 7 ( control unit rear spoiler )

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pourquoi tu dis que le renvoi n'est pas coherent :question:
par 993c4ie » 03 avr. 2022, 07:51
le boitier
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par 993c4ie » 03 avr. 2022, 07:47
Voici le cablage electrique si ca peut t'aider (pris sur livre Bentley 993 Manual mais je crois que c'est le meme 964/993) A confirmer par les experts...

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par 993c4ie » 03 avr. 2022, 07:39
911c2cab a écrit :
Mon problème est le suivant. Mon aileron fonctionnait de façon un peu aléatoire pendant quelques temps mais aujourd'hui, il ne veut plus rien savoir.
Bonjour,
J'ai eu exactement le meme probleme que toi sur ma 993 (boitier 964.618.212)
Dans mon cas, le probleme etait du a des micro fissures au niveau des soudures des broches.



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