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Clim reversible

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par th20100 » 25 août 2021, 14:18
top merci @FrankD je ne le savais pas ;)
par FrankD » 25 août 2021, 13:02
th20100 a écrit :
...
on va donc prévoir pour un adoucisseur ça préservera le système.
...
En Vendée, l'eau n'a pas du tout de dureté, ma maison a plus de 40 ans et aucun pb de calcaire. A vérifier avant de se lancer.
En IDF par contre, adoucisseur obligatoire.
par Marco polo » 25 août 2021, 12:24
:D un bon exercice pour une dernière année de BTS

Mais en effet definir ta réelle utilisation en premier ;)
par th20100 » 25 août 2021, 11:41
merci , et c'est pas facile de choisir :(

le chauffage d'origine etait par gaine (en partie détruite) qui desservait les principale pièces
cela a été apparemment en partie casser car seul subsiste
- les grilles dans certain mur
- un faux plafond sur l'entree
- des morceaux de gaine fibré : je veux dire un gros carré de 50 x 30 dans le garage

après ils ont installés une chaudière fioul et du tuyaux cuivre (en apparent) en faisant courir partout des fois en haut des murs, des fois en bas , et des fois sur le tour complet des pièces.
On dirait Beaubourg :o

j'ai pas vraiment envie de garder (oui je sais je ne fais pas d'effort)

pas facile tout les jours la vie de multipropriétaire :D :D
par jumbo.91 » 25 août 2021, 10:52
Hello

Si tu te bases sur un usage de 15 jours par an et quelques week end l'hiver, la solution la plus viable c'est effectivement le tout électrique.

Attention, sauf erreur de ma part, le fioul n'est pas encore interdit, surtout si pas de gaz de ville. Oui nos chers elus bobos du centre ville ont découvert que la France ne se limite pas à Paris.

Tu parles de refaire les tuyaux, mais sur une maison des années 60 tu dois avoir un circuit en cuivre nickel, et on va te mettre tu PER partout, qui avec de longues période d'inutilisation va être bien propice aux développement des boues :-(

Perso je n'ai jamais trouvé esthétique un splt qui par ailleurs fait du bruit et procure une chaleur désagréable.

Pour finir je pense que ce type de système qui va fonctionner en mode très irrégulier risque de rencontrer rapidement des problèmes.

Bon courage dans ton choix
par th20100 » 25 août 2021, 09:15
@Marco polo
merci pour ton retour d'expert,

on va donc prévoir pour un adoucisseur ça préservera le système.
y a plus qu'a voir si j'arrive à installer les CE intelligemment (et qu'ils soient accessible quand même)

pour la clim / chauffage , j'hésite encore encre un system "radiateur inertie" simple ou "clim réversible" au vu de vos commentaires et de notre profil d'utilisation :)
par MichSOmuch » 24 août 2021, 22:38
Pour le calcaire..
Il suffit de ne pas chauffer trop chaud! (:D!)
Le calcaire dissous dans l’eau précipite énormément à partir de 65 degrés. Donc même si sanitairement c’est pas l’idéal parce qu’en dessous de 60 ça ne tue pas toutes les bactéries, je règle mes chauffe-eaux à 55.. comme ils servent tous les jours ca ne pose pas de problème.
En cas d’absence prolongée, je programme une grosse chauffe 2 jours avant de rentrer pour tout niquer!
par Marco polo » 24 août 2021, 22:11
J'ai tout lu et désolé de me pointer en retard, beaucoup de taf avec plein de chantiers de clim et CTA à livrer fin août...comme tous les ans mais je fais poser 90% de DRV/VRV (plus gros)

Un bilan thermique préalable ne serait pas de trop, relève tout le bâti toi même ce sera moins cher et prends un gars du coin les gars de Paris RP sont trop chers (moi aussi :D)

Ton système réversible pourquoi pas, les unités intérieures de type consoles au sol sont très silencieuses et pas trop moches, le gainable comme dit Michel est un plus mais plus cher chez un pro, pour les pompes de relevage il y en a des silencieuses

Les 17 mini en régulation OK mais chez Mitsu (et peut être d'autres) ils ont un système paramétrable en local et à distance, tu peux "jouer" avec et avoir moins, dès que j'ai le temps je vais mettre ça sur mon split de 8kW du le garage, donc ne peux t'en parler plus

Gaffe évidemment aux coefficients fabricants, bien lire à quelles températures ils correspondent, ne démoli pas tes cheminées trop vite un sale hiver te les fera regretter car quand le ou les groupes dégivrent sans arrêt tu perd du confort mais tu récupère une patinoire devant chaque :o :D

Bref c'est compliqué, mets bien la bonne puissance aux bons endroits et explique bien à chacun de tes hôtes comment ça se programme, ou enlève les piles des télécommandes comme une chambre d'hôtes que je fréquentai à l'export :D

Pour l'ECS si le ballon gaz est le plus adapté, ce n'est plus "cacher", la prod élec multi ballons est une solution (fait et approuvé à un de mes ex domiciles) et gaffe si eau calcaire ça les dézinguent rapidement (dans certains lieux c'est 2 ou 3 ans avant la poubelle) , prends de la qualité comme le reste, je pose des ballons extra plat depuis peu, le m2 est cher ici, ça a l'air de fonctionner correctement

Pour le réversible, Mitsu et Daikin sont les plus chers mais leur SAV est pas mal, si tu peux, choisi un installateur "station service" fabricant qui est capable de te faire visite une installation similaire

Bonne nuit de réflexion

Marco
par MichSOmuch » 24 août 2021, 21:56
En plus, il a un mode "absence" et tu peux le piloter en wifi à distance.. (par exemple tu viens pas pendant 2 semaines, mais tu veux l’eau chaude prête quand tu arrives, etc…)
par th20100 » 24 août 2021, 21:42
ca a l'air de passer

30cm d’épais : c'est bon
50cm de large (donc de haut si je le couche)
150 (100 + 50 de tuyau)

donc ca passe sous le plan vasque (qui sera une planche épaisse et qui est a 80) et c'est bon niveau longueur !

je vais travailler l'install plus precisement mais la solutions semble valide :thumbup:
par mugi 993 » 24 août 2021, 21:04
th20100 a écrit :
merci @mugi 993[/at] et [at]@MichSOmuch

je regarde ça, vous avez les meme reference :D

et c'est une surper idee, un petit ballon par salle de bains que j'allume en fonction des besoins (nombre de chambres occupées)

une question ?
est ce que ca peut etre placé (en horizontal) presque au sol (en respectant la notice d'install bien sur), genre sous les vasques de chaque salle de bains (quitte a faire un petit coffre esthetique) ?
le Malicio est un multiposition mais il me semble difficile à placer sous un meuble.
Apres regarde la doc sur le net, esthétiquement c'est pas mal en tout cas rien a voir avec un CE traditionnel.
par yoann » 24 août 2021, 19:52
th20100 a écrit :
info intéressante , meme en mode "chauffage" ? donc pas de position hors gel :(

enfin si un hors gel a 17°C, c'est luxe :D
oui je l'ai passé en chaud je ne peux pas descendre en dessous de 17

ps: c'est une gainable

pour 300 m² j'ai trois compresseurs , un gros et 2 petits
par th20100 » 24 août 2021, 19:29
info intéressante , meme en mode "chauffage" ? donc pas de position hors gel :(

enfin si un hors gel a 17°C, c'est luxe :D
par yoann » 24 août 2021, 19:23
je dis peut être une connerie mais les clim tu ne peux pas descendre en dessous de 17 donc tu auras tjrs 17 dans la maison

je viens de tester chez moi ;)
par th20100 » 24 août 2021, 18:09
bah on a 5 chambres, soit 10 couchages :)

quand je dit salle de bains je pense salle d'eau
- une double vasque
- une douche
elles font environ 4m2

deux chambres "parentale" avec salle d'eau en bas
une salle d'eau pour les petit "enfants" qui sont dans la 3eme chambre en bas (puisque les salles d'eau sont toute dans les chambres, eux n'en avait pas

peut etre une de trop effectivement en bas, on pourrait utiliser pour faire lingerie :question: et on économise :D

Deux chambres avec une salle d'eau partagé en haut
par gentleman69 » 24 août 2021, 18:03
Je pense que je ferai du classique (chaudière + radiateurs + ballon) pour une résidence secondaire.
Après, avoir 4 SdB me surprend! :o

Mais tu as sans doute tes raisons.;)
par th20100 » 24 août 2021, 17:59
attention faut raisonner maison de vacances a la mer donc utilisation 2 weekend/mois plus 15j l'été (pour nous) et peut etret un peu de loc ;)

parce que qui dit chaudiere dit

- tirage des tuyaux dans toutes les pieces :o
- achat de nouveaux radiateurs :o
- pas de gaz de ville dispo , et fioul interdit maintenant

le fait d'avoir plusieurs chauffe eau est interessant
- on vient a 2 , on alume un seul chauffe eau pour une seule sdb
- on vient a 10 , on alume les 4 chauffe eau des 4 salle de bains

le tarif cumulé (5 x 430€) est moins cher qu'un thermodynamique de 300L a 2500€, et je ne consomme que ce que j'utilise


un peu pareil avec le chauffage
suis en train de me dire que 3 acova de 2000W pour le salon font le Job
1 radiateur de 1000W par chambre suffit (en plus du seche serviette)
ca fait environ 7000€ (a la louche) soit 5000€ de moins qu'une PAC (devis a 12800€) , sans entretien, sans bruit, mais sans Clim

et la encore on consomme seulement en fonction du nombres d'habitant pour la semaine / weekend
par jumbo.91 » 24 août 2021, 17:02
Hello,

Perso je ne vois pas l'avantage de prendre plusieurs chauffe eaux dans une maison que tu refais intégralement.

Tu prends une chaudière avec un ballon ECS intégré que tu dimensionnes en fonction de ton usage ( de 30 à plus 100 litres), et tu as la certitude d'avoir de l'eau chaude partout sans contrainte avec un gain de place évident.

En plus les chaudières modernes étant bourrées d'électronique, cela évite les longues périodes d'inutilisation qui sont souvent fatales en terme de panne.

A+
par MichSOmuch » 24 août 2021, 14:23
Le mien en photo page précédente pouvait être installé horizontalement il me semble (il y a un sens à respecter pour ne pas que l’eau chaude se retrouve sous l’arrivée d’eau froide!)
par LULU993 » 24 août 2021, 14:18
bonjour

il existe des sur et sous évier. Juste précisé a l achat :thumbup: