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J'ai récupéré ma grenouille....

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par Nicoo » 02 mars 2006, 12:45
Message original : CHP
Slt,

J'ai trouvé l'explication de ces +10% sur le prix de ton moteur HTVA.

Ce n'est pas une TVA à proprement parlé, mais on attribue une valeur forfaitaire de reprise de 10% sur laquelle on applique une TVA, mais uniquement pour les assujetis TVA (en fait on considère que si vous êtes assujeti, vous vendez un bien au garage en lui laissant le moteur, donc une TVA doit être appliquée sur cette transaction, pour les voitures on estime à 10% du prix du moteur neuf la valeur de cet échange).

Dans les autres cas, le prix TTC aurait du être indiqué dès le devis.

[Edite le 2-3-2006 par CHP]
:o C'est eeenooorrmee :D

qui qu'a dit que la france etait pourrie ?! :D

Sinon courage Luc j'imagine ce que tu peux ressentir :mad:
par CHP » 02 mars 2006, 10:44
Slt,

J'ai trouvé l'explication de ces +10% sur le prix de ton moteur HTVA.

Ce n'est pas une TVA à proprement parlé, mais on attribue une valeur forfaitaire de reprise de 10% sur laquelle on applique une TVA, mais uniquement pour les assujetis TVA (en fait on considère que si vous êtes assujeti, vous vendez un bien au garage en lui laissant le moteur, donc une TVA doit être appliquée sur cette transaction, pour les voitures on estime à 10% du prix du moteur neuf la valeur de cet échange).

Dans les autres cas, le prix TTC aurait du être indiqué dès le devis.

[Edite le 2-3-2006 par CHP]
par toulau » 02 mars 2006, 09:06
Je suis entièrement d'accord avec Alex et Alain. Je pense malgré tout que dans ton cas tu seras un peu mieux encadrer chez Penders ( pour la mécanique;))
C'est vrai que pour ma part je vais chez Kronos et j'en suis ravi, ils ne te matraquent pas et restent à ton écoute...
Goog Luck
par Luc996C4 » 02 mars 2006, 08:41
Merci !

Le moteur cassé a été expertisé. J'attends le rapport de l'expert.
Les infos que j'ai pour l'instant sont: (officieuses et sous réserve d'usage)

- Bielle du 5eme cylindre "coulée". (Ils ont du l'enlever au pied de biche du vilebrequin et elle est bleue)
- Pas de constation de problème de lubrification au niveau des autres bielles ni au niveau du haut moteur.
- Pas de trace de surrégime.

L'expert m'a dit qu'il prenait sont temps avant de remettre son rapport parce que le problème n'était pas "évident"

Je vous donnerai les conclusions de l'expert qd je les aurai...


Pour ce qui est du prix de l'écahnge standard du moteur, il est, semble-t-il, très variable d'un modèle de 996 à l'autre...

Pour info:

996 3,4 L tiptronic 2000: 5870 € HT
996 3,4 L X51 1999: 8097 € HT
996 3.4 L C4 1999: 8954 € HT

(à votre avis, j'ai quel modèle ? :mad:)

Je connais ces prix parce le merveilleux PC qui s'est occupé de la réparation de ma grenouille a dû si reprendre à trois fois avant de "trouver" le bon modèle de moteur (enfin, j'espère...) pour ma titine....

Luc
Courage!
par Percy » 02 mars 2006, 07:26
Bonjour et bon courage:)!

Je suis vraiment abasourdi par tes problèmes et la légèreté professionnelle de ce Centre Porsche (et de cet indépendant)!!!!
Finalement, en france, un changement de moteur sur une 996 3.4 couterait 12000 € TTC (plus cher que ce qu'on lit).

A tout hasard n'est-il pas possible de changer préventivement des pièces du moteur pour éviter la casse. Voir même l'ouvrir?

En tous cas garde le moral!

@+
par Luc996C4 » 02 mars 2006, 06:42
Message original : Alain993S
Luc, quand je lis ton histoire, je suis en rage !
En rage contre le vendeur qui t'a refilé une caisse avec un moteur à bout de souffle...
En rage contre le garage qui t'a fait la réparation en laissant "trainer" des problèmes importants tels que le freinage ! (ca me sidère vraiment)
En rage contre ce foutu état belge qui nous bombarde de taxe à tout va ! :mad: :mad: :mad:
Salut Alain,

Sans vouloir le défendre (je suis tjs en procès contre lui :P), je ne veux pas accabler le vendeur sur l'état de la voiture quand il me l'a vendue.
Elle avait l'air en bonne état et suivie au niveau entretien. MAIS personne n'est "dedans" et un problème peut tjs arriver.
La garantie est là pour ça.
Là où je ne suis plus d'accord, c'est sur son refus de l'appliquer...
En tant que professionnel, il doit savoir que un problème peut tjs arriver, il gagne de l'argent en vendant des voitures, il doit calculer sa marge en fonction du risque de devoir appliquer cette garantie.
Le pecnot comme moi va le voir et paie + cher, justement parqu'il y a une garantie et qu'il ne s'estime pas, lui, pauvre beotien non spécialiste de la marque, capable de juger si la voiture est à priori "saine"....

Quant à l'attitude du PC.... no comment ! :(

Luc

[Edite le 2-3-2006 par Luc996C4]
par Alain993S » 01 mars 2006, 22:45
Luc, quand je lis ton histoire, je suis en rage !
En rage contre le vendeur qui t'a refilé une caisse avec un moteur à bout de souffle...
En rage contre le garage qui t'a fait la réparation en laissant "trainer" des problèmes importants tels que le freinage ! (ca me sidère vraiment)
En rage contre ce foutu état belge qui nous bombarde de taxe à tout va ! :mad: :mad: :mad:

Suis le conseil d'Alex et file à Liège ou à Gembloux.
Même pour un pare-brise, ma belle part là-bas ce vendredi. Je préfère faire 150 bornes aller-retour que d'aller chez ce ramissis de couilles-molles de qui tu penses ;)

Bon question taxes, on est pas sorti de l'auberge, désormais le passage au controle technique sera sur-facturé dès qu'il sera question de "tuning" sur une voiture. Moi j'veux bien mais leur définition du tuning est simple : TOUT ce qui n'est pas STRICTEMENT d'origine sera considéré comme du tuning ! Un journaliste en a fait les frais : pour un ampli connecté à son autoradio, son passage au controle technique est passé de 30 à 55 euros ! Près du double.
Si c'est pas du foutage de gueule, moi je m'appelle Tarzan :D :mad: :mad:
par Ludo » 01 mars 2006, 21:47
Message original : Luc996C4
Message original : CHP
Slt,

A ma connaissance il n'existe que 4 taux de TVA en Belgique : 0 - 6 - 12 - 21 %.

Je ne vois donc pas à quoi correspondent ces 10% qu'on t'a facturé ?
Et bien je ne savais pas que ça existait non plus, mais c'est même pré-imprimé sur le papier à entête du Porsche Center en question.

Dans le libellé de la facture, à côté du poste "moteur", il y a " * 110,0%"

la"*" renvoie vers le bas du document où est pré-imprimé:
"* TVA sur échange standard (circulaire N° 119/1972)"

Sur la facture le montant total HTVA est de 11680.64 € et la base de calcul de la TVA est de 12.576.1 €. Cela fait une différence de 895,46 € correspondant à 10% du prix du mateur en échange standard....

La TVA de 21% a donc été calculée sur le montant des pièces et de la main d'oeuvre + 10 % de la valeur du moteur en échange standard....

Je sais que ça a l'air débile mais c'est vraiment ce qu'il y a sur la facture.....

Luc
Putain mais t'es fou de raconter un truc pareil sur un site en libre accés; Tu va donner des idées à nos fonctionnaires qu pourtant ne sont pas en reste question imagination taxatoire:D
par Luc996C4 » 01 mars 2006, 21:18
Message original : CHP
Slt,

A ma connaissance il n'existe que 4 taux de TVA en Belgique : 0 - 6 - 12 - 21 %.

Je ne vois donc pas à quoi correspondent ces 10% qu'on t'a facturé ?
Et bien je ne savais pas que ça existait non plus, mais c'est même pré-imprimé sur le papier à entête du Porsche Center en question.

Dans le libellé de la facture, à côté du poste "moteur", il y a " * 110,0%"

la"*" renvoie vers le bas du document où est pré-imprimé:
"* TVA sur échange standard (circulaire N° 119/1972)"

Sur la facture le montant total HTVA est de 11680.64 € et la base de calcul de la TVA est de 12.576.1 €. Cela fait une différence de 895,46 € correspondant à 10% du prix du mateur en échange standard....

La TVA de 21% a donc été calculée sur le montant des pièces et de la main d'oeuvre + 10 % de la valeur du moteur en échange standard....

Je sais que ça a l'air débile mais c'est vraiment ce qu'il y a sur la facture.....

Luc
par dannyl » 01 mars 2006, 18:33
je suis desole pour toi c'est exagere comme merde avec une meme auto....
sinon tu me rasure dans le choix d'aller conduire ma turbo chez fildemass.....ca me coute un plateau de location donc 40 euro une journee de trajet.........mais la tranquilliter d'esprit au bout du compte.......elle part mercredi....
par CHP » 01 mars 2006, 15:41
Slt,

A ma connaissance il n'existe que 4 taux de TVA en Belgique : 0 - 6 - 12 - 21 %.

Je ne vois donc pas à quoi correspondent ces 10% qu'on t'a facturé ?
par Luc996C4 » 01 mars 2006, 15:13
Message original : lalex
Pourrais tu nous en dire plus sur ta voiture?
Son kilometrage, le pro qui te l'a vendu, son origine, combien de temps après l'achat les problemes sont survenus, pourquoi le pro ne veut pas appliquer de garantie..................

996 C4 de mars 99, 152.000 km au moment de la casse moteur, 4 mois après l'achat.

Le reste, ce soir, par MP, car je suis en procès contre le vendeur (indépendant Porsche).


Luc
par Luc996C4 » 01 mars 2006, 15:10
Message original : CHP
Slt,

Qu'est-ce que c'est que cette histoire de TVA ?

Pas très bien compris ces + 10%, tu pourrais expliquer.
C'est très simple...

Sur un échange standard la TVA n'est pas calculée sur le prix HT, mais sur le prix HT + 10 %

Donc dans mon cas la TVA est calculée sur 9000€ mais sur 9900€ !
Vive la Belgique et sa rage taxatoire ! :(

Luc
par lalex » 01 mars 2006, 15:07
Salut Luc,

Désolé pour tes problèmes.:( :(

Pourrais tu nous en dire plus sur ta voiture?
Son kilometrage, le pro qui te l'a vendu, son origine, combien de temps après l'achat les problemes sont survenus, pourquoi le pro ne veut pas appliquer de garantie..................
par CHP » 01 mars 2006, 14:52
Slt,

Qu'est-ce que c'est que cette histoire de TVA ?

Pas très bien compris ces + 10%, tu pourrais expliquer.
par kgb » 01 mars 2006, 14:32
Au secours
par Luc996C4 » 01 mars 2006, 14:04
Message original : kgb
14000 euros!!! Je croyais que le remplacement c'était 10000 euros Mo comprise !!!
9000 € pour le moteur HT
1500 € de M.O
1000€ d'embrayage

+ 21% de TVA..... dont une particularité bien "Belge" ....
on ne paie pas 21 % de TVA sur le prix du moteur en échange standard, mais on paie 21% de TVA sur le prix + 10% du moteur en échange standard... :(

Fallait l'inventer celle-là !!!!

J'ai même eu droit à la référence de l'arrêter royal qui "impose" celà.... :mad: :mad: :mad:

De la folie, cette histoire. C'est mon premier contact avec la marque, je dois dire que je suis verni.....

Luc
par kgb » 01 mars 2006, 13:52
Mon pauvre Luc,

D'abord tu tombes sur un revendeur qui n'assume pas (garantie).

Ensuite ce sont des charlots qui te montent le moteur!

14000 euros!!! Je croyais que le remplacement c'était 10000 euros Mo comprise !!!
par apapy_99 » 01 mars 2006, 13:48
On sait lequel c'est et j'ai déjà dit 1000 fois que je n'irais jamais chez eux (sauf pour les cocktails et les essais).

T'es bruxellois, non ? ;)
par Luc996C4 » 01 mars 2006, 13:34
Salut Benny,

Merci pour tes encouragements ;)

le "pire", c'est que ce n'est pas un "mec" mais un centre Porsche officiel et pas le plus petit ici en Belgique ! :mad:

Pour les Belges qui veulent un nom, pas de problème pour communiquer en MP ;)
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