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Belle fuite d'essence au niveau du train arrière gauche

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par toad911 » 05 juin 2014, 22:50
Merci AJMA11 pour les explications ;)
par AJMA11 » 05 juin 2014, 10:24
oui, tu as raison, c'est le terme de refoulement qui m'a trompé
de toutes façons, si tu remets une pompe Bosch identique (une entrée en 10 et 2 sorties dont retour en 8) tu n'as pas besoin d'entretoise

pour fabriquer une entretoise, rien de sorcier, voici la méthode, ça peut servir :
il faut un petit chalumeau et un coupe tube
acheter 1 m de tube cuivre rigide de 10 (ou 12 selon le cas) et 1 m de tube rigide de 8 (ou 10 selon le cas) se trouve dans tous les magasins de bricolage
couper avec un coupe tube 10 cm de chaque tube et ébavurer l'alésage, poncer légèrement l'extérieur du petit tube et l'intérieur du gros (avec une petite lime ronde)
emmancher le petit tube dans le gros (10 à 15 mm)
braser avec de la brasure à l'argent (plus solide et étanche que la brasure étain et cuivre, obligatoire pour les circuits de gaz)
par toad911 » 05 juin 2014, 09:59
AJMA11 a écrit :
tu prends de sacrées marges de sécurité, tu as largement de quoi faire 2 voitures :D
Comme çà je peux faire des erreurs :D
AJMA11 a écrit :
le lien que tu donnes est pour une durite de refoulement (je suppose que c'est ainsi qu'ils appellent la durite de retour) pour une 911 T
c'est sans doute pour çà que ce n'est pas une durite en T (retour filtre + retour pompe vers réservoir)
je suppose que sur la version carbus, il n'y a pas de retour filtre/réservoir parce qu'il n'y a pas le retour pompe à injection/filtre
Le retour filtre/réservoir, je pense que c'est ce lien http://www.rosepassion.com/fr/cat/porsc ... ant/P15586

Je ne me vois pas fabriquer le tube 8/10 :(
par AJMA11 » 05 juin 2014, 09:47
tu prends de sacrées marges de sécurité, tu as largement de quoi faire 2 voitures :D

le lien que tu donnes est pour une durite de refoulement (je suppose que c'est ainsi qu'ils appellent la durite de retour) pour une 911 T
c'est sans doute pour çà que ce n'est pas une durite en T (retour filtre + retour pompe vers réservoir)
je suppose que sur la version carbus, il n'y a pas de retour filtre/réservoir parce qu'il n'y a pas le retour pompe à injection/filtre
par toad911 » 04 juin 2014, 20:52
AJMA11 a écrit :
je n'ai utilisé que du 8 mm, j'en ai pris 2 m mais il me restait pas mal de restes d'un autre montage,
avec de la durite standard le 8 rentre en force sur du tube de 10 (en lubrifiant), avec de la durite toilée extérieurement, je ne sais pas si elle sera assez souple ?

mais à l'arrière, reste le problème de raccordement du tube de 10 à la sortie du tunnel à un tube de 8 (tube coudé sous le filtre à carburant), si tu mets du 10 en sortie de tunnel ça sera plus facile à emmancher mais il faudra te fabriquer une entretoise 8/10 (2 bouts de tubes cuivre de 8 et 10 brasés à l'argent peuvent faire l'affaire)

pour tout faire (y compris les raccordements au filtre et à la pompe à injection) en 8 mm il faut bien compter 3 m, avec 2 m ça risque d'être un peu juste, si tu panaches comptes au moins 2 m de 8 et 1 m de 10 (~25 cm pour le départ réservoir, le reste pour l'arrière)
Merci pour ces renseignements. Par sécurité j'ai passé commande cet après midi de 4 mètres de 8mm et 3 mètres de 10mm.

Cela devrait donc aller :thumbup:

Pour le raccordement du tube de 10 à la sortie du tunnel à un tube de 8, la durite d'origine est adaptée. Je l'ai trouvé ici http://www.rosepassion.com/fr/cat/porsc ... ent/P15588

Merci à tous, j'attaque la semaine prochaine.
par AJMA11 » 04 juin 2014, 20:14
je n'ai utilisé que du 8 mm, j'en ai pris 2 m mais il me restait pas mal de restes d'un autre montage,
avec de la durite standard le 8 rentre en force sur du tube de 10 (en lubrifiant), avec de la durite toilée extérieurement, je ne sais pas si elle sera assez souple ?
pour tout faire (y compris les raccordements au filtre et à la pompe à injection) en 8 mm il faut bien compter 3 m, avec 2 m ça risque d'être un peu juste, si tu panaches comptes au moins 2 m de 8 et 1 m de 10 (~25 cm pour le départ réservoir, le reste suffit pour l'arrière)

P.S. :
à l'arrière, dans le cas où la pompe Bosch est remplacée par une pompe de substitution (une entrée + une sortie) montée à la même place, il reste le problème de raccordement du tube de 10 à l'entrée de la nouvelle pompe (souvent en 12) le 10 peut rentrer à force sur du 12, sinon il faudra fabriquer une entretoise 12/10 (2 bouts de tubes cuivre de 8 et 10 insérés l'un dans l'autre et brasés à l'argent peuvent faire l'affaire)
si la nouvelle pompe est montée à l'avant comme je l'ai fait, il faut raccorder la sortie du tunnel en 10 à un tube de 8 - tube coudé sous le filtre à carburant - avec du 10 en sortie de tunnel ça sera plus facile à emmancher mais il faudra fabriquer une entretoise 8/10 (2 bouts de tubes cuivre de 8 et 10 insérés l'un dans l'autre et brasés à l'argent peuvent faire l'affaire)
par toad911 » 03 juin 2014, 21:38
AJMA11 a écrit :

si tu tiens à garder l'aspect d'origine au niveau du compartiment moteur :
il y a des durites toilées chez Mecatechnic en différents diamètres
http://www.mecatechnic.com/pieces.asp?c ... te#VC45506
tu peux aussi y trouver le T et même des colliers à pincer (perso, je n'aime pas trop)
http://www.mecatechnic.com/pieces.asp?c ... &langue=FR
Encore une petite question. Faut-il prendre des longueur supérieur à 1 mètre ?

Merci à toi, c'est sympa.
par toad911 » 03 juin 2014, 13:10
philippe911 a écrit :
n'oublie pas d'entreprendre ces travaux réservoir vide,si non tu prend tout sur la gueule ,il est d'ailler probable que le réservoir soit déjà vide a cette minute ,la pompe étant le point bas,donc attention a la marre sous la voiture
Ok pour le conseil :)
Etrangement, cela ne fuit pas lorsque la pompe ne tourne pas.
par philippe911 » 03 juin 2014, 11:11
n'oublie pas d'entreprendre ces travaux réservoir vide,si non tu prend tout sur la gueule ,il est d'ailler probable que le réservoir soit déjà vide a cette minute ,la pompe étant le point bas,donc attention a la marre sous la voiture
par toad911 » 03 juin 2014, 10:55
AJMA11 a écrit :
je ne sais pas si tu trouveras des durites d'origine qui sont serties sur les tubes en métal sous le filtre et sur le T pour la durite de retour (mais ça peut se faire faire chez quelqu'un qui fait de l'hydraulique)
sinon, n'importe quelle durite 8 mm pour carburant SP vendue au mètre fait l'affaire et il te faudra aussi un T de 8 mm pour la durite retour si tu gardes une pompe Bosch
c'est galère à remettre (surtout les colliers) sur les tubes métalliques (un de 8 pour le retour et un de 10 pour l'arrivée) qui viennent de l'avant, peu accessible à cause de tout ce qui passe à cet endroit (câbles de frein à main, d'embrayage, commande de chauffage...) mais on y arrive (avec pas mal de jurons...), pour les tubes métalliques de 8 mm sous le filtre je les ai coupé juste après le sertissage avec un coupe tube

si tu tiens à garder l'aspect d'origine au niveau du compartiment moteur :
il y a des durites toilées chez Mecatechnic en différents diamètres
http://www.mecatechnic.com/pieces.asp?c ... te#VC45506
tu peux aussi y trouver le T et même des colliers à pincer (perso, je n'aime pas trop)
http://www.mecatechnic.com/pieces.asp?c ... &langue=FR

n'oublies pas les durites en sortie du réservoir (un bout de 10 et un de 8, environ 20 cm de chaque),
profites en pour bien nettoyer le réservoir, la crépine, l'intérieur du banjo coudé de retour et de son boulon, remplacer les rondelles/joints d'étanchéité (j'ai remplacé les rondelles fibre qui vieillissent mal et finissent par suinter par des rondelles cuivre avec un film de pâte à joint anaérobie ou de frein filet de chaque côté, ça permet de ne pas trop serrer le boulon du banjo de retour qui peut se déformer ou se fissurer)

PS : comme je n'ai pas de pont ni de fosse j'ai tout fait en mettant la voiture sur 4 chandelles, faut être souple, on galère, mais on y arrive...
je suis du même avis que Pitou pour la pompe de substitution, ma Bosch ne fuyait pas encore, mais j'ai pris les devants en la remplaçant par une Pierburg (Mister Auto 130 €) + régulateur (Laurent Motors 60 €) voir ici dernière page, dernier post https://www.club911.net/viewtopic.php?t ... pid3997122
Merci AJMA11, c'est nickel ;)

Je vais essayer de le faire par moi même sinon, direction garage.
par AJMA11 » 03 juin 2014, 01:01
je ne sais pas si tu trouveras des durites d'origine qui sont serties sur les tubes en métal sous le filtre et sur le T pour la durite de retour (mais ça peut se faire faire chez quelqu'un qui fait de l'hydraulique)
sinon, n'importe quelle durite 8 mm pour carburant SP vendue au mètre fait l'affaire et il te faudra aussi un T de 8 mm pour la durite retour si tu gardes une pompe Bosch
c'est galère à remettre (surtout les colliers) sur les tubes métalliques (un de 8 pour le retour et un de 10 pour l'arrivée) qui viennent de l'avant, peu accessible à cause de tout ce qui passe à cet endroit (câbles de frein à main, d'embrayage, commande de chauffage...) mais on y arrive (avec pas mal de jurons...), pour les tubes métalliques de 8 mm sous le filtre je les ai coupé juste après le sertissage avec un coupe tube

si tu tiens à garder l'aspect d'origine au niveau du compartiment moteur :
il y a des durites toilées chez Mecatechnic en différents diamètres
http://www.mecatechnic.com/pieces.asp?c ... te#VC45506
tu peux aussi y trouver le T et même des colliers à pincer (perso, je n'aime pas trop)
http://www.mecatechnic.com/pieces.asp?c ... &langue=FR

n'oublies pas les durites en sortie du réservoir (un bout de 10 et un de 8, environ 20 cm de chaque),
profites en pour bien nettoyer le réservoir, la crépine, l'intérieur du banjo coudé de retour et de son boulon, remplacer les rondelles/joints d'étanchéité (j'ai remplacé les rondelles fibre qui vieillissent mal et finissent par suinter par des rondelles cuivre avec un film de pâte à joint anaérobie ou de frein filet de chaque côté, ça permet de ne pas trop serrer le boulon du banjo de retour qui peut se déformer ou se fissurer)

PS : comme je n'ai pas de pont ni de fosse j'ai tout fait en mettant la voiture sur 4 chandelles, faut être souple, on galère, mais on y arrive...
je suis du même avis que Pitou pour la pompe de substitution, ma Bosch ne fuyait pas encore, mais j'ai pris les devants en la remplaçant par une Pierburg (Mister Auto 130 €) + régulateur (Laurent Motors 60 €) voir ici dernière page, dernier post https://www.club911.net/viewtopic.php?t ... pid3997122
par toad911 » 02 juin 2014, 22:23
Je peux abuser :D Pour les durites, vous avez des références ?

Merci ;)
par Pitou » 02 juin 2014, 22:17
toad911 a écrit :


J'ai lu le post Pitou sur la pompe à essence. C'est bien celle-ci : http://www.passionauto.com/A-11922-pomp ... 69-76.aspx ? Voir avec fabien37.

Merci encore ;)
Pile poil et le prix n'a pas bougé depuis mon dossier ;) :thumbup:
par toad911 » 02 juin 2014, 22:04
Merci à tous pour vos retours.

Je prend conscience des risques qu'il y a eu sur le chemin du retour. Mais comme le jour où je suis allé la chercher j'avais trop mis d'essence, j'ai cru que cette fois-ci c'était pareil.
D'ailleurs, j'ai toujours un extincteur derrière le siège conducteur.

La voiture n'est pas chez moi. Il faut que je redescende un week-end pour regarder les durites et la pompe. Pour la vidéo, je n'ai pas de pont, j'étais allonger avec dans une main l’appareil photo et l'autre une torche :)

J'ai lu le post Pitou sur la pompe à essence. C'est bien celle-ci : http://www.passionauto.com/A-11922-pomp ... 69-76.aspx ? Voir avec fabien37.

Merci encore ;)
par Pitou » 02 juin 2014, 20:46
Ta vidéo n'est pas très parlante, le mieux est de sortir ta pompe du support sans la déconnecter pour voir d'où vient la fuite, inutile de démarrer, elle tourne dès que tu mets le contact, ça t'évitera de foutre le feu ;).

Comme déjà dit, plusieurs origines à cette panne:

- tuyaux simplement desserrés ou durites en fin de vie (à souhaiter).

- fuite connue par le corps de pompe, la petite soupape (il faut ouvrir et tenter la réparation en changeant les 5 joints toriques comme je l'ai fait dans mon dossier donc parle AJMA11).

Si tu décides de la changer, je ne te recommande pas la BOSCH "chinoise" pour les raisons précitées par d'autres (3k5g6 avait déjà levé l'info il y a quelques temps) mais surtout parce que j'ai fait un dossier pour une pompe de remplacement beaucoup moins chère qui équipe quelques anciennes du club sans que leurs propriétaires s'en plaignent ;) :thumbup:

Ente les pompes "chinoises" et les transformateurs (bobines) "Brésilens" estampilés 12 Volt pour le BHKZ :o :mad: on est pas gâté :thumbdown: :(, heureusement que des pièces de substitution sérieuses existent :)

Bon courage ;)
par Bruno Brazil » 02 juin 2014, 20:19
Salut !

Déjà, une première chose a avoir TOUJOURS en tête... Si tu as une odeur d'essence très forte, tu dois impérativement ARRETER de rouler, et regarder ce qui se passe. IMMEDIATEMENT.

L'essence, ne l'oublions pas, ne demande qu'à rencontrer une zone chaude pour s'enflammer. Et si, par dessus le marché ça vient de l'arrière d'un flat refroidi à air... cela devient juste de l'inconscience. T'as pris de très très gros risques de voir ta caisse partir en flammes. Là, soit tu peux régler ce qui se passe dans ton garage, soit tu demandes un plateau pour la transporter. Et si une durit lâche pendant le trajet, et vient arroser le moteur directement ?

En espérant en tout cas que ça soit simple à réparer ! ;)

Et par curiosité, t'as un extincteur dans la voiture ?
par TITI » 02 juin 2014, 18:58
Suite au même problème j'ai pris au prix fort une pompe Bosch made in China en CP mais ca marche encore :) et j'ai gardé l'ancienne au cas où c'était le joint du capuchon alu qui fuyait :mad:
par AJMA11 » 02 juin 2014, 18:43
carrera79 a écrit :
les pompes nouvelles sont effectivement fabriquées en Chine par Bosch, mais visiblement certaines tiennent :D
je suppose que dans le lot, il y a des vraies Bosch et des contrefaçons... et même des revendeurs sérieux peuvent se faire avoir
par patrick123 » 02 juin 2014, 18:39
Ca peut être aussi plus simplement la tête qui est desserrée
par carrera79 » 02 juin 2014, 18:38
les pompes nouvelles sont effectivement fabriquées en Chine par Bosch, mais visiblement certaines tiennent :D

bon sinon les reconditionnées à 350 c'est pas cher !!!!

fred ;)©