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Pression alimentation essence

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par Martini-classic » 24 mai 2022, 11:03
Il n’y a pas ce filtre dans le montage d’origine. Le gros filtre dans le compartiment moteur se colmate moins facilement…
par Geg » 23 mai 2022, 20:38
Merci pour les photos souvenir :D
J’ai déposé le réservoir et je confirme que c’est propre dedans, quelques micros traces de rouille qui sont en traitement avec du dérouillant phosphatant.
En revanche le filtre sur la crépine fait vraiment la tronche et je vais en mettre un neuf.
J’ai regardé le nouveau filtre pour voir s’il s’est noirci mais après plus de 600 kms ils est comme neuf.
Difficile à comprendre.
Dernier point, si demain je dois changer ma pompe au bord de la route c’est tout à fait faisable sans pont…;)
par rodolfo dillavar » 23 mai 2022, 20:30
Geg a écrit :
Après mes soucis de filtre bien encrassé j'ai vidé le réservoir (en utilisant la pompe de l'auto et déconnectant l'arrivée au filtre arrière) et en démontant la jauge j'ai pu voir que le réservoir avait quelques saletés mais je suis pratiquement sûr qu'il est neuf, bonne nouvelle. :)

peut être un plein avec un fond de cuve.
@Geg
Ton filtre était bien "Noir Crade"... ;)


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par Cheers » 23 mai 2022, 20:03
En effet c'est autour de 12 psi soit environ 0.8 bar.
par Geg » 23 mai 2022, 16:50
jhesite a écrit :
J'ai trouvé ça sur ce sujet

https://www.club911.net/viewtopic.php?t ... n+pompe%22
Merci et c'est bien là que j'avais tiré l'info d'une pression de 1,5 max avec une pompe qui peut prendre 2.0 max.
par jhesite » 23 mai 2022, 16:43
par Geg » 23 mai 2022, 16:41
Après mes soucis de filtre bien encrassé j'ai vidé le réservoir (en utilisant la pompe de l'auto et déconnectant l'arrivée au filtre arrière) et en démontant la jauge j'ai pu voir que le réservoir avait quelques saletés mais je suis pratiquement sûr qu'il est neuf, bonne nouvelle. :)

peut être un plein avec un fond de cuve.
par Cheers » 23 mai 2022, 15:03
Sans vérifier mais de mémoire en MFI tu es à plus que 1.5 bar
par Geg » 23 mai 2022, 14:53
Pour éviter de créer un nouveau sujet je déterre ce vieux post.

En Lozère j'ai vu que Vincent et à priori d'autres ont monté un mano de pression d'essence au niveau du gros filtre du compartiment moteur.
J'ai pas mal fouillé sur le Web et les manos sont soit jusqu'à 1 bar soit 7 ou 10 bars, pas grand chose entre les 2.
La pression essence pour nos moteurs a injection semble être de 0,5 à 1,5 si j'ai bien lu.

Vous avez un modèle en tête et une source d'appro?

Merci

Sinon quand mon garage sera fini (d'ici 5 ou 10 ans :D) je vais déplacer la pompe vers le compartiment Clim comme certains l'ont fait, c'est quand même plus facile si la pompe rend l'âme.;)
par Paulo2.4E » 05 févr. 2014, 20:27
3k5g6 a écrit :
Miracle à Lisieux......... Oui c'est dans les clous!
[hr]
Cependant j'ai une question..........

Comment est branché le mano?
Le mano est vissé sur un T. D'un coté du T, j'ai branché la conduite qui vient de la pompe à injection, de l'autre, j'ai ajouté un bout de tube (que l'on voit sur la photo) que j'ai branché sur le porte filtre.
par 3k5g6 » 05 févr. 2014, 19:58
Miracle à Lisieux......... Oui c'est dans les clous!
[hr]
Cependant j'ai une question..........

Comment est branché le mano?
par Paulo2.4E » 05 févr. 2014, 19:18
Cheers a écrit :
Paulo, quel est le numero de reference de ta pompe, est ce une Bosch ?
Oui mais une de refabrication récente.
[hr]
Bon, j'ai fait cette mesure, contact mis mais moteur arrêté:

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J’obtiens 0.75 bar. C'est conforme aux préconisations constructeur ou bien je me plante dans ma mesure?
par Cheers » 31 janv. 2014, 23:57
Paulo, quel est le numero de reference de ta pompe, est ce une Bosch ?
par AJMA11 » 31 janv. 2014, 19:30
non, pour une version carbus, 0,5 c'est la pression max à laquelle le clapet de décharge de la pompe à carburant entre en action
la pression normale doit être ~0,3 (plus précisément 0,28 à 0,32 selon le post de Philippe911en page 1)
par RANGELOVER » 31 janv. 2014, 16:18
Bonjour
Pour une classic en 2, 0l carbu 130cv
Pouvez vous me confirmer que la pression doit être à 0.5
Merci
par 3k5g6 » 27 janv. 2014, 22:20
Le clapet est un limiteur de pression et rien d'autre. Ce qui génère la pression, c'est la pompe elle même: c'est à dire le système à rouleau! Si les tolérances/jeu de fonctionnement ne sont pas respectés alors la pression générée sera faible........

C'est le même principe pour une pompe à huile .........
par Paulo2.4E » 27 janv. 2014, 21:29
AJMA11 a écrit :


une solution vue sur d'autres voitures pour compenser la pression/débit insuffisante en amont de la pompe à injection a été de mettre un régulateur de pression en aval de la pompe à injection pour faire monter la pression interne au niveau requis
cette solution ne me satisfait pas car si elle augmente bien la pression interne, elle réduit la circulation de carburant dans la pompe à injection, donc son refroidissement surtout en utilisation intensive
Après lecture du post de réfection, je crois comprendre que ce qui créer la pression dans le circuit, c'est le tarage du clapet de la pompe coté retour au réservoir. Donc en fonctionnement, ce clapet doit générer une diminution de débit, ce qui revient exactement au même que de compenser son dysfonctionnement par un régulateur sur le retour.

Le 0.8bar en sortie d'injection, c'est pompe en fonctionnement et moteur arrêté?
Quelle doit être alors la valeur de débit associée?
par AJMA11 » 27 janv. 2014, 17:22
Paulo2.4E a écrit :
On est tous d'accord sur le fait que l'idéal est d'avoir une pompe ad-hoc. Encore faut-il en trouver une. :(
...
De combien doit être le débit pompe montée?
première proposition,

tu n'as pas besoin de te mettre à la recherche d'une pompe si ta pompe fonctionne même mal, ne t'en fait pas un monde, sa remise en état est l'affaire d'une demi-journée au grand maximum sans outillage ni compétence particuliers, et le coût n'excède pas les 30 € (le prix des joints) les tutos sont là pour ça et tout y est https://www.club911.net/viewtopic.php?t=75527, après il faut juste un peu de soin et en cas de doute, les auteurs des tutos étant sur le forum il suffit de les contacter en mp...

si tu doutes vraiment de tes capacités de bricoleur,
tu peux acheter une pompe identique reconditionnée en échange standard ici http://www.alfa-montreal-service.de/sho ... mpe-detail à 340 € (en fait 440 € moins 100 € de consigne si tu envoies ta vieille pompe)
ils sont spécialisés en pièces pour Alfa Romeo Montreal, mais ce sont exactement les mêmes pompes avec les mêmes caractéristiques.
le site est uniquement en Allemand mais si tu ne parles pas Allemand, on peut les contacter en anglais par mail, ils sont réactifs

tu peux aussi prendre une pompe moderne et l'adapter, ça revient un peu moins cher que la pompe reconditionnée, voir ici https://www.club911.net/viewtopic.php?t=74044

je déconseille l'achat d'une pompe d'occasion sur le net, à moins de pouvoir la tester avant achat, elle risque de ne pas être mieux que la tienne, sinon pire, donc à refaire aussi (remarques comme ça tu as une pompe de réserve)...

2ème proposition
comme tu l'as dit, il y a une relation entre débit et pression, plus la pression est élevée, moins il y a de débit, le débit donné pour une pompe est toujours le débit maximum à pression 0 sauf indication contraire
Pierburg donne des abaques pour ses pompes modernes, par contre Bosch est un équipementier sympa qui ne donne même pas les caractéristiques de ses pompes modernes, voilà une abaque pour 3 types de pompes Pierburg, juste pour donner une idée
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sur les Bosch de nos 911, la pression max est limitée à 2 kg par le clapet de décharge, le débit à cette pression est certainement inférieur au débit nominal de 120 l/h, mais de combien, mystère ! (en se basant sur l'abaque de Pierburg, on peut estimer que ça peut tourner autour de 80 l/h à 2 kg et de 100 l/h à 1 kg))
par Martini-classic » 27 janv. 2014, 16:42
concrètement, il faut au moins 0.5 bars en pleine charge@7000rpm ...
il faut une pompe qui débite !
par Paulo2.4E » 27 janv. 2014, 16:15
On est tous d'accord sur le fait que l'idéal est d'avoir une pompe ad-hoc. Encore faut-il en trouver une. :(

AJMA, tu me confirmes ce que je pensais. Je suis bien conscient qu'il s'agit d'une demi-solution, mais dans mon cas, il ne me manque que quelques 10èmes de bar pour être dans la bonne zone de fonctionnement. L'influence sur le débit devrait donc être également limitée.

De combien doit être le débit pompe montée?