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par Sim352 » 08 juil. 2012, 12:45
Message original : Pam17
Message original : Sim352
Message original : Manu747 Tu parles d'une expérience sur circuit, ou bien sur une route non homogène ?
J'imagine que tu as poussé l'auto dans ses derniers retranchements pour vivre ça, non ?

J'ai essayé les deux autos également et ai craqué pour une 4S car la Targa n'existe que dans cette configuration. Mais il est clair que si la 2S est une excellente auto je préfère le c... élargi d'une 4S qui me comble au quotidien.
C'est mon sentiment après quelques tours de piste sur le circuit d'Albi , sur route ouverte la différence dois étre minime ,mais la 4S en phase1 reste plus pataude pour moi et moins ludique que la 2S :exclamation: :exclamation:

[Édite le 8-7-2012 par Sim352]
En phase 1 oui, en phase 2 ce n'est plus du tout la même technique utilisée pour le 4*4....et la voiture en est transformée :thumbup: ;)
Surement je n'ai pas eut l'occasion de piloter une phase 2;)
par Pam17 » 08 juil. 2012, 11:44
Message original : Sim352
Message original : Manu747
Message original : Sim352
Perso, la 997 C4S m'avait laissé une sensation très désagréable de système Haldex enclenchant et débrayant le train avant en plein virage. Pas aimé ça du tout en comparaison de vraies transmissions intégrales permanentes...
La 997 C2S est bien plus saine de comportement routier en comparaison.


[Édite le 7-7-2012 par Sim352]
Tu parles d'une expérience sur circuit, ou bien sur une route non homogène ?
J'imagine que tu as poussé l'auto dans ses derniers retranchements pour vivre ça, non ?

J'ai essayé les deux autos également et ai craqué pour une 4S car la Targa n'existe que dans cette configuration. Mais il est clair que si la 2S est une excellente auto je préfère le c... élargi d'une 4S qui me comble au quotidien.
C'est mon sentiment après quelques tours de piste sur le circuit d'Albi , sur route ouverte la différence dois étre minime ,mais la 4S en phase1 reste plus pataude pour moi et moins ludique que la 2S :exclamation: :exclamation:

[Édite le 8-7-2012 par Sim352]
En phase 1 oui, en phase 2 ce n'est plus du tout la même technique utilisée pour le 4*4....et la voiture en est transformée :thumbup: ;)
par Sim352 » 08 juil. 2012, 11:41
Message original : Manu747
Message original : Sim352
Perso, la 997 C4S m'avait laissé une sensation très désagréable de système Haldex enclenchant et débrayant le train avant en plein virage. Pas aimé ça du tout en comparaison de vraies transmissions intégrales permanentes...
La 997 C2S est bien plus saine de comportement routier en comparaison.


[Édite le 7-7-2012 par Sim352]
Tu parles d'une expérience sur circuit, ou bien sur une route non homogène ?
J'imagine que tu as poussé l'auto dans ses derniers retranchements pour vivre ça, non ?

J'ai essayé les deux autos également et ai craqué pour une 4S car la Targa n'existe que dans cette configuration. Mais il est clair que si la 2S est une excellente auto je préfère le c... élargi d'une 4S qui me comble au quotidien.
C'est mon sentiment après quelques tours de piste sur le circuit d'Albi , sur route ouverte la différence dois étre minime ,mais la 4S en phase1 reste plus pataude pour moi et moins ludique que la 2S :exclamation: :exclamation:

[Édite le 8-7-2012 par Sim352]
par 911golfeur » 07 juil. 2012, 23:38
Message original : Pam17
Message original : 911golfeur
Message original : Pam17 Pour avoir eu le plaisir d'avoir une 4S Phase2, je peux t'assurer que sur la phase 2 on ne ressent pas du tout ce que tu dis :o :o :o :o :o

Compartement très sain et homogène :thumbup: ;)

et un vrai plaisir, même sur circuit :thumbup: ;)
pour avoir tourné a MCF1 derriere Pam17 je confirme que la 4S ph2 contrairement a la ph1 est efficace sur circuit :thumbup:
La preuve, c'est que tu étais derrière :D :D :D :D :D

Oui, elle marchait très bien, mais la GTS devrait pouvoir encore faire mieux, c'est juste une histoire de temps :thumbup: ;)

Au plaisir de rouler avec toi lors d'une prochaine sortie.....


..................qui sera le Val de Vienne en septembre ;)

avec plaisir :thumbup: ;)
par JKMax » 07 juil. 2012, 19:19

j'avoue, mode attaque et 911 sont indissociables pour moi aussi :thumbup: ;)
On peut ajouter un p'tit coyote avec alors :D
Comme je sais que j'ai à apprendre niveau pilotage, particulièrement sur porsche, j'essaye donc de trouver le bon compromis .. c'est pourquoi vos retours me sont hyper utiles :thumbup:

Elles viennent toutes d'allemagne de toutes façons, j'aime bien ça :D :thumbup:
et oui le PSE m'a décoiffé la 1ère fois que je l'ai entendu, je n'ai plus vraiment envie de faire sans :D

oui jefparis, climchaud m'a parlé du PSE sur ph2. D'après toi et Pam17, cette 4S ph2 PDK vaut le détour alors ! Je vous crois sur parole ;) ce n'est pas pour tout de suite mais merci pour l'info ;)

Je me répète peut être.. mais un grand merci à vous :thumbup: :thumbup:



par Pam17 » 07 juil. 2012, 17:40
Message original : jefparis
la voiture la plus polyvalente pour moi est la 997 4S ph2 PDK, la voiture est très sécurisante quelque soit la météo ou la qualité de la route, elle va très vite sur circuit en sport+, même si elle est un peu lourde, de toute façon comme une 2S elle n'ira pas chercher une voiture orientée piste comme une RS, donc c'est un bon compromis. Le seul point noir de la voiture est le bruit de l'échappement même avec le PSE donc pot akra obligatoire.;)
Je ne peux qu'abonder dans ton sens, tout est dit :thumbup: ;)

Après la 4S, j'apprends avec la GTS, et comme tu le dis, c'est surtout le pilote qui fait la différence, car même si la GTS est plus vive ( j'en ai fait l'expérience au Bugatti la dernière fois :D) la 4S avit une telle motricité en sortie de virage que les chronos sont pour l'instant kif-kif :o

Il va falloir encore que je progresse, avec les conseils de tous ceux qui me donnent de bons conseils ;)
par jefparis » 07 juil. 2012, 17:35
la voiture la plus polyvalente pour moi est la 997 4S ph2 PDK, la voiture est très sécurisante quelque soit la météo ou la qualité de la route, elle va très vite sur circuit en sport+, même si elle est un peu lourde, de toute façon comme une 2S elle n'ira pas chercher une voiture orientée piste comme une RS, donc c'est un bon compromis. Le seul point noir de la voiture est le bruit de l'échappement même avec le PSE donc pot akra obligatoire.;)
par Manu747 » 07 juil. 2012, 17:16
Peut-on acheter une 911 sans aimer (au moins un peu) le mode attaque ? Pourquoi pas, mais quel dommage alors...
A moins d'être un pilote très pointu et grand habitué des circuits plusieurs fois par an, une 2S ou une 4S ne peut que t'offrir des marges de progressions colossales. La 2S va être un peu plus vive (moins lourde) mais avant d'aller chercher le pouillème de seconde qui la sépare d'une 4S tu vas pouvoir en limer de l'asphalte. Prends celle qui te plaît le plus, tu ne seras pas déçu à coup sûr.

Pour ma part, tu l'auras compris, je ne crois pas ces histoires de "supériorité totale" de l'une ou de l'autre et même entre phase 1 et 2 chez la 997, les chronos en attestent depuis longtemps et c'est avant tout le pilote qui fait la différence. Mais ça n'engage que moi ;)

Pour ta seconde question, qualité de l'auto et suivi sont évidemment les deux critères absolus. On le répète ici assez souvent (car certains oublient vite :D) elles viennent toutes d'Allemagne de toutes façons !

Et pour revenir au sujet initial de ce post : le PSE est absolument indispensable (sur une phase 1 en tous cas). Si tu ne l'as pas, ne monte jamais dans une auto qui le possède, au risque de... pleurer :D :D
par JKMax » 07 juil. 2012, 16:54
Donc pour vous, une 997 4S ph1 (ou même une 996 4S X51) ne permet pas de se régaler autant sur circuit, qu'avec une 997S ph1 .. mais est ce valable uniquement pour un pilote pointu ou aussi pour un conducteur qui aime le mode "attaque" :) ?

Et enfin, pour vous, heureux possesseurs et connaisseurs de Porsche, une italienne ou une allemande est rédhibitoire, ou, comme d'habitude, ce qui prime est la qualité de l'auto et son suivi, peu importe sa provenance ?

merci ;) :thumbup:
par Pam17 » 07 juil. 2012, 15:57
Message original : 911golfeur
Message original : Pam17
Message original : Manu747 Tu parles d'une expérience sur circuit, ou bien sur une route non homogène ?
J'imagine que tu as poussé l'auto dans ses derniers retranchements pour vivre ça, non ?

J'ai essayé les deux autos également et ai craqué pour une 4S car la Targa n'existe que dans cette configuration. Mais il est clair que si la 2S est une excellente auto je préfère le c... élargi d'une 4S qui me comble au quotidien.
Pour avoir eu le plaisir d'avoir une 4S Phase2, je peux t'assurer que sur la phase 2 on ne ressent pas du tout ce que tu dis :o :o :o :o :o

Compartement très sain et homogène :thumbup: ;)

et un vrai plaisir, même sur circuit :thumbup: ;)
pour avoir tourné a MCF1 derriere Pam17 je confirme que la 4S ph2 contrairement a la ph1 est efficace sur circuit :thumbup:
La preuve, c'est que tu étais derrière :D :D :D :D :D

Oui, elle marchait très bien, mais la GTS devrait pouvoir encore faire mieux, c'est juste une histoire de temps :thumbup: ;)

Au plaisir de rouler avec toi lors d'une prochaine sortie.....


..................qui sera le Val de Vienne en septembre ;)
par 911golfeur » 07 juil. 2012, 15:36
Message original : Pam17
Message original : Manu747
Message original : Sim352
Perso, la 997 C4S m'avait laissé une sensation très désagréable de système Haldex enclenchant et débrayant le train avant en plein virage. Pas aimé ça du tout en comparaison de vraies transmissions intégrales permanentes...
La 997 C2S est bien plus saine de comportement routier en comparaison.


[Édite le 7-7-2012 par Sim352]
Tu parles d'une expérience sur circuit, ou bien sur une route non homogène ?
J'imagine que tu as poussé l'auto dans ses derniers retranchements pour vivre ça, non ?

J'ai essayé les deux autos également et ai craqué pour une 4S car la Targa n'existe que dans cette configuration. Mais il est clair que si la 2S est une excellente auto je préfère le c... élargi d'une 4S qui me comble au quotidien.
Pour avoir eu le plaisir d'avoir une 4S Phase2, je peux t'assurer que sur la phase 2 on ne ressent pas du tout ce que tu dis :o :o :o :o :o

Compartement très sain et homogène :thumbup: ;)

et un vrai plaisir, même sur circuit :thumbup: ;)
pour avoir tourné a MCF1 derriere Pam17 je confirme que la 4S ph2 contrairement a la ph1 est efficace sur circuit :thumbup:
par Manu747 » 07 juil. 2012, 15:35
4S, 2S, il me semble que c'est un peu comme le débat "à eau" et "à air" dans le monde de la 911, une part non négligeable d'irrationnel envahit rapidement les discussions.
Ne retenons qu'une chose comme le dit 911golfeur : le fait que chacun trouvera 911 à son pied dans le monde Porsche.
par Pam17 » 07 juil. 2012, 15:11
Message original : Manu747
Message original : Sim352
Perso, la 997 C4S m'avait laissé une sensation très désagréable de système Haldex enclenchant et débrayant le train avant en plein virage. Pas aimé ça du tout en comparaison de vraies transmissions intégrales permanentes...
La 997 C2S est bien plus saine de comportement routier en comparaison.


[Édite le 7-7-2012 par Sim352]
Tu parles d'une expérience sur circuit, ou bien sur une route non homogène ?
J'imagine que tu as poussé l'auto dans ses derniers retranchements pour vivre ça, non ?

J'ai essayé les deux autos également et ai craqué pour une 4S car la Targa n'existe que dans cette configuration. Mais il est clair que si la 2S est une excellente auto je préfère le c... élargi d'une 4S qui me comble au quotidien.
Pour avoir eu le plaisir d'avoir une 4S Phase2, je peux t'assurer que sur la phase 2 on ne ressent pas du tout ce que tu dis :o :o :o :o :o

Compartement très sain et homogène :thumbup: ;)

et un vrai plaisir, même sur circuit :thumbup: ;)
par Manu747 » 07 juil. 2012, 15:04
Message original : Sim352
Perso, la 997 C4S m'avait laissé une sensation très désagréable de système Haldex enclenchant et débrayant le train avant en plein virage. Pas aimé ça du tout en comparaison de vraies transmissions intégrales permanentes...
La 997 C2S est bien plus saine de comportement routier en comparaison.


[Édite le 7-7-2012 par Sim352]
Tu parles d'une expérience sur circuit, ou bien sur une route non homogène ?
J'imagine que tu as poussé l'auto dans ses derniers retranchements pour vivre ça, non ?

J'ai essayé les deux autos également et ai craqué pour une 4S car la Targa n'existe que dans cette configuration. Mais il est clair que si la 2S est une excellente auto je préfère le c... élargi d'une 4S qui me comble au quotidien.
par Manu747 » 07 juil. 2012, 14:58
Message original : 911golfeur
Message original : Manu747
Message original : 911golfeur
une 4S c'est un peu moins de sensation pas de glisse of course
Ah bon c'est nouveau ça, une 4S ça glisse pas "of course" !? :o :o :D
Et bien si ça glisse, desolé, on est pas encore dans une Audi quattro. En revanche ça ne se rattrape pas de la même manière quand l'adherence est repassée devant c'est tout. Il faut arrêter d'entretenir ce genre d'idées qui deviennent reçues avec le temps.

A toutes fins utiles, je rappelle à notre candidat au monde Porsche, qu'il faut déjà avoir un sacré coup de volant pour distinguer une 2 d'une 4 au volant et en utilisation quotidienne (je parle des 997 évidemment). De nombreux essayeurs, et pas des moindres, l'ont dit et redit.
Sur une route grasse ou avec un peu de neige par exemple c'est sûr qu'une 2S te donnera plus de sensations, mais pas sûr que ce soient celles qu tu recherches...

Je rejoins sinon les autres conseils qui t'ont été donnés pour ta recherche : patience, vigilance ;)
cool Manu cool :D
j'apprécie la 4S oui elle peut glisser un peu mais sur cette 4 roues motices tout est tres controlé , apres avoir essayé la Ph1 et la Ph2 je serai moins radicale sur la Ph2 ou la difference en conduite sportive est moins importante ( dans mon cas c'est sur circuit que j'ai fait l'essai ) mais le coté joueur de la 2S me seduit plus ( et pourtant je suis a Lille D:D

donc si tu veux etre securisé , ou que la region que tu habites n'a pas un climat des plus clement ou tout simplement que tu n'es pas un nerveux du volant qui souhaite faire quelques sorties circuits oui une 4S correspondra + a ton attente :
chez Porsche il y a toujours chaussure a son pied il suffit juste de connaitre sa pointure :exclamation: :exclamation: :D :D
Pas de problème l'ami, surtout si tu admets maintenant que la 4S glisse aussi ! ;)
par JKMax » 07 juil. 2012, 14:46
oui bien sur je parlais de Porsche.it, pas des équivalents LBC en Italie genre Subito ou autres ..

encore merci pour le tuyau en tous cas ;)

par JKMax » 07 juil. 2012, 14:42
je ne connais pas ce système ..

je sais juste juste qu'une 4S a 5 % à 40 % de traction sur l'avant en fonction des conditions.. c'est de ça dont tu parles ?
par 911golfeur » 07 juil. 2012, 14:41
Message original : JKMax
Bonjour 911golfeur :)

oui j'ai pensé à ça aussi .. je vais de temps en temps sur porsche.it .. et je vois des modèles PA, bien optionnés et pas trop kilométrés pour des prix sans comparaison avec les prix concessions France :o

Tu me parles de Thierry 3.2 ?? je vais voir ton MP..
oui, c'est sur il y a des prix interessants sur les sites de recherche Italie , le hic c'est qu'une annonce peut cacher beaucoup de chose et chaque pays a ses pieges donc tu risque de te faire arnaquer surtout lorsque l'offre parait trop belle :o
avec Thierry tu evites tout cela , il te l'expliquera mieux que moi ;)
par Sim352 » 07 juil. 2012, 14:39
Perso, la 997 C4S m'avait laissé une sensation très désagréable de système Haldex enclenchant et débrayant le train avant en plein virage. Pas aimé ça du tout en comparaison de vraies transmissions intégrales permanentes...
La 997 C2S est bien plus saine de comportement routier en comparaison.


[Édite le 7-7-2012 par Sim352]
par JKMax » 07 juil. 2012, 14:39
Merci 911golfeur :thumbup: :thumbup:

c'est une piste hyper intéressante, forcément ;)

Je suis dans les hauts de seine, donc depuis 3/4 mois j'ai l'impression de vivre dans le nord de l'angleterre :D mais il est où le soleil ??? donc 4S peut être alors :D

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