Authentifiez-vous pour accéder à toutes les fonctionnalités
Connectez-vous avec votre compte existant ou inscrivez-vous pour découvrir notre communauté

Comportement Corsa usés

Écrire mon message
  • :) :D :cool: :( :P :o ;) :mad: :thumbup: :thumbdown: :exclamation: :question:
Options de message

Les BBCodes sont activés
[img] est activé
[url] est activé
Les smileys sont activés Voir plus de smileys Revue du sujet
Revue des précédents messages
par peter » 10 mai 2005, 19:41
juste mon petit grain de sel...!
apres avoir acheté sur ma 930 turbo pour dijon dernier des michelin sport cup, j'ai tourné toute la journée. pression à 1,7 envirion a froid au carré, en 16 pouces, soit 2 au carré maxi.
pas de soucis. quel pied, quelle tenue de route !
les spécialistes disent que les michelin s'usent bpc au début et apres doucelement. l'inverse avec les P0corsa. (parait il que les michelin durent plus longtemps que le pirelli)
a voir à l'usage.
mais gaffe aux A/R par la route si grosse flotte...!
par contre est-il possible que ayant tourné avec mes pneux de route précedeemment, des bridg S03 sur circuit ,et les ayant dégonflé (peut etre trop) sur circuit, je me retrouve sur 2/4 pneux avec comme des craquelures sur le flanc, au dessus du bord de la jante. est-il possible que ce soit le pneu qui se soit cisallé sur circuit, etant trop bas en pression et flanc pas assez résistant ?
peut etre dangeureux de rouler / route avec ?
par jpc266 » 10 mai 2005, 18:19
Je signale à ceux qui en ont marre de faire leurs pressions sans arrêt qu'il existe des valves avec des pressiostats incorporés; tu regles à une pression ideale et quand ça monte, la valve lache de l'air pour garder la valeur ideale.
PB : attention à ne pas abuser des vibreurs !!:D :D
Ce n'est pas une blague ! Dans des compet comme la Coupe Clio ils ont été obligés d'interdire ces bidules qui peuvent être dangereux !
par batman996 » 10 mai 2005, 16:54
Je confirme bien pour l'avoir essayé : sur les P0, ça commence à bien bien glisser quand c trop gonflé. Je fais en sorte que la pression courante soit tout le temps à 2.1s, on s'en fout que ce soit à chaud ou à froid, ce qui compte c que quand on tourne il y ait 2.1 ;) ;) ;)
Après, en fonction des conditions, de la t°, etc. eh ben on adapte. Pour bien faire je pense qu'il faut avoir son mano et mesurer constamment. C bien d'en acheter un car ras le bol d'avoir à en chercher tt le temps.
Et comme en général, pendant la journée on a plutôt besoin d'enlever de l'air au fur et à mesure (avant de repartir ...;) ;)).

Bat'
par jpc266 » 10 mai 2005, 14:13
Message original : patrick123
Moi je trouve que quand ont tourne avec 0 de pince à l'avant et à l'arrière la voiture à du mal a engager. C'est pour ça que je mets un peu de pince.
Par contre ça rend le freinage un peu sport
;)
Sur ta prochaine (;)) essaye zero AV et un poil de pince AR (une quinzaine de minutes).
par NotTwinTurboYet » 10 mai 2005, 14:04
ok cool, merci à tous pour les infos, j'ai appris un truc aujourd'hui! Bon alors il ne me reste plus qu'à valider tout ça à la prochaine sortie!

Merci encore!
par patrick123 » 10 mai 2005, 13:54
Moi je trouve que quand ont tourne avec 0 de pince à l'avant et à l'arrière la voiture à du mal a engager. C'est pour ça que je mets un peu de pince.
Par contre ça rend le freinage un peu sport
;)
par jpc266 » 10 mai 2005, 13:51
Message original : NotTwinTurboYet
Message original : jpc266
Autre hypothèse au flingage des pneus AV sur l'exterieur : trop de pincement ! Cela provoque une surchauffe des pneus et un fort appui sur l'exterieur, deux raisons pour bouffer le bord .
Essaye donc de rouler avec ZERO de pincement à l'AV .
Pour l'instant je ne maîtrise pas suffisamment ce genre de paramètre pour me permettre de sortir des recommandations Porsche, donc je reste à +25' comme préconisé. En outre, quelques copains qui roulent avec les mêmes trains que moi n'ont pas ce problème, mais ils ont 2° de plus en carrossage.

Mais une autre explication pourrait être que comme c'est une C4, je souffre du sous-virage qui me fait glisser de l'avant dans le très serré, ça use forcément aussi. Mais encore une fois, d'autres roulant avec la même voiture que moi ne rencontrent pas le problème, mais ils sont à -3° en carrossage, et moi seulement à -1°.

A+

Si tu parles de ROULER...d'accord !!:D :D :D :D
par phmas » 10 mai 2005, 13:22
Yo:D :D
par nono » 10 mai 2005, 13:22
Message original : NotTwinTurboYet
Message original : nono2
Oui, oui, 2.2 au carré, demande à Vito ;)
Mais un doute m'assaille d'un seul coup, 2.2 au carré, ça veut dire quoi en fait? Tu roules avec 2.2 bars de pression à chaud?
Au carré = même pression sur les 4 pneus...

Pour ce qui est du survirage, j'avais le même souci avant de prendre des cours avec le moniteur à Dijon et depuis, je tire moins droit en motricité et non seulement je perds moins de temps mais en plus j'use moins mes pneus ;)
par NotTwinTurboYet » 10 mai 2005, 13:21
Message original : phmas
Message original : NotTwinTurboYet
Message original : nono2
Oui, oui, 2.2 au carré, demande à Vito ;)
Mais un doute m'assaille d'un seul coup, 2.2 au carré, ça veut dire quoi en fait? Tu roules avec 2.2 bars de pression à chaud?
Pour les slicks: 2 partout à chaud.
Pour les P0: 2 à 2.2.
Pour 2.5: c'est quand tu t'entraînes pour le rallye des mille lacs;)

Perso je préfères commencer à froid avec 1.8-1.9 et rectifier après.
Ok, merci pour la précision.
C'est la même pression pour des 18 et 17"?
par phmas » 10 mai 2005, 13:20
Message original : NotTwinTurboYet
Message original : nono2
Oui, oui, 2.2 au carré, demande à Vito ;)
Mais un doute m'assaille d'un seul coup, 2.2 au carré, ça veut dire quoi en fait? Tu roules avec 2.2 bars de pression à chaud?
Pour les slicks: 2 partout à chaud.
Pour les P0: 2 à 2.2.
Pour 2.5: c'est quand tu t'entraînes pour le rallye des mille lacs;)

Perso je préfères commencer à froid avec 1.8-1.9 et rectifier après.
par phmas » 10 mai 2005, 13:16
Message original : batman996

Les slicks ? Me concernant, je n'y passerai pas car c compliqué et je ne veux pas passer au plateau ... Et puis là on touche les limites de ce pour quoi ces voitures sont faites !

Bt'
C'est pas le sujet du topic, mais je crois que vous vous faîtes toi et PierreRS une fausse idée de vos voitures et des slicks: arrêtez de dire que vos voitures sont limites, que c'est destroy etc...:mad:
Ce sont des voitures de piste (les RS et dérivés...), en plus vous faîtes des modif de chassis (ressorts-amortos, géomètrie) et vous avez peur des slicks, je suis MDR.
Le problème des slicks, c'est que l'auto est configurée en usage piste pour en profiter, et qu'une autre utilisation devient obsolète:c'est tout.
C'est plutôt le pilotage de certains qui est destroy pour les autos, en tout cas pas les slicks;)
par NotTwinTurboYet » 10 mai 2005, 13:14
Message original : nono2
Oui, oui, 2.2 au carré, demande à Vito ;)
Mais un doute m'assaille d'un seul coup, 2.2 au carré, ça veut dire quoi en fait? Tu roules avec 2.2 bars de pression à chaud?
par NotTwinTurboYet » 10 mai 2005, 13:12
Message original : jpc266
Autre hypothèse au flingage des pneus AV sur l'exterieur : trop de pincement ! Cela provoque une surchauffe des pneus et un fort appui sur l'exterieur, deux raisons pour bouffer le bord .
Essaye donc de rouler avec ZERO de pincement à l'AV .
Pour l'instant je ne maîtrise pas suffisamment ce genre de paramètre pour me permettre de sortir des recommandations Porsche, donc je reste à +25' comme préconisé. En outre, quelques copains qui roulent avec les mêmes trains que moi n'ont pas ce problème, mais ils ont 2° de plus en carrossage.

Mais une autre explication pourrait être que comme c'est une C4, je souffre du sous-virage qui me fait glisser de l'avant dans le très serré, ça use forcément aussi. Mais encore une fois, d'autres roulant avec la même voiture que moi ne rencontrent pas le problème, mais ils sont à -3° en carrossage, et moi seulement à -1°.

A+
par nono » 10 mai 2005, 13:09
Oui, oui, 2.2 au carré, demande à Vito ;)
par NotTwinTurboYet » 10 mai 2005, 13:05
Message original : PIERRERS
Message original : NotTwinTurboYet
... Comme je roule en 17", je dois avoir du 2.5 devant et derrière à chaud. ...

Bah, ouais, on savait !
:D :D :D

Plus sèrieusement, pas étonnant que tu flingues ton pneu en 2 sorties, et ça n'a rien à voir selon moi avec le carrossage.
Tu te plantes sur la pression ! :mad:

2.5 à chaud, c'est pour l'usage routier.
En circuit, pour du 17", des Corsa ne doivent pas dépasser 2.2 au carré ! ;)

[Edite le 10-5-2005 par PIERRERS]
tu es sûr pour le 2.2 à chaud? Je sais qu'il y a des abaques fournies par Pirelli, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.

A+
par jpc266 » 10 mai 2005, 12:31
Autre hypothèse au flingage des pneus AV sur l'exterieur : trop de pincement ! Cela provoque une surchauffe des pneus et un fort appui sur l'exterieur, deux raisons pour bouffer le bord .
Essaye donc de rouler avec ZERO de pincement à l'AV .
par Pierrers » 10 mai 2005, 12:18
Message original : NotTwinTurboYet
... Comme je roule en 17", je dois avoir du 2.5 devant et derrière à chaud. ...

Bah, ouais, on savait !
:D :D :D

Plus sèrieusement, pas étonnant que tu flingues ton pneu en 2 sorties, et ça n'a rien à voir selon moi avec le carrossage.
Tu te plantes sur la pression ! :mad:

2.5 à chaud, c'est pour l'usage routier.
En circuit, pour du 17", des Corsa ne doivent pas dépasser 2.2 au carré ! ;)

[Edite le 10-5-2005 par PIERRERS]
par NotTwinTurboYet » 10 mai 2005, 10:16
5/6 sorties avec les mêmes pneus, c'est vraiment très très bien!!

J'ajouterai quelques petits commentaires, et vous allez sûrement me dire "bah ouais on savait", mais bon on sait jamais.

Les Corsa se mettent à glisser vraiment beaucoup s'ils sont surgonflés. Je crois que Pirelli recommande de partir avec 1.8 ou 1.9 à froid avant de prendre la piste. Pour ma part, je préfère faire la correction à chaud. Comme je roule en 17", je dois avoir du 2.5 devant et derrière à chaud. Donc je fait 3 ou 4 tours, puis je sors et corrige la pression. Ensuite je reprends la piste pour une 10-15 tours, je sors et refais la pression car suivant le circuit on a parfois un seul pneu à corriger. Ensuite je ne touche plus de la journée.

Un autre truc important sur l'usure, c'est le carrossage. Les P zero corsa sont conçus pour être utilisés sur des voiture qui ont pas mal de carrossage. C'est la raison pour laquelle il y a plus gomme à l'intérieur qu'à l'extérieur du pneu.
Si la voiture n'a pas assez de carrossage, on use les bords extérieur du pneu, et il devient inutilisable avant d'être réellement usé sur toute la surface. Evidemment, si on met pas mal de carrossage (genre 3°) alors on va beaucoup user l'intérieur du pneu lors d'une utilisation normale, hors circuit, et là c'est l'inverse on va niquer l'intérieur du pneu alors qu'il est encore bon ailleurs. Donc tout est question de compromis.

Pour donner un exemple, je roule avec du carrossage de RS sur ma voiture. Ce n'est malheureusement pas suffisant, et j'ai bousillé le pneu avant gauche à Dijon sur l'extérieur. Il est inutilisable maintenant, et il n'a que 2 sorties au compteur... Donc je vais mettre plus de carrossage pour avoir une usure plus uniforme. La contre-partie, c'est qu'il faudra que j'utilise moins ma voiture en dehors d'un circuit sinon je vais fussiller l'intérieur des pneus (car même s'ils ont plus de gomme à l'intérieur, ils vont s'user tout de même très vite).

A noter également que le Corsa ont un "treadwear" à 60, qui est à comparer à celui d'un S02 qui est à 140, et celui d'un conti sport contact 2 qui est à 280.
Ca veut dire que dans des conditions normales et comparables, le Corsa durera 2 fois moins longtemps que le S02 et 4 fois moins longtemps que le conti.

Evidemment, sur circuit, c'est le Corsa qui aura l'usure la moins rapide car il supporte nettement mieux la monté en température!

A+
par cl911 » 09 mai 2005, 16:33
OK avec batman996 aussi ;)