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Valeur réglage géométrie 996 GT3

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Revue des précédents messages
par Joe » 16 oct. 2018, 09:42
Salut,

Ma modeste contribution.

Le résultat

- Carrossage avant : -2°
- Carrossage arrière : -1,5°
- Parallélisme avant : 1mm de pince
- Parallélisme arrière : 5mm de pince
- BAR avant : 3/4 (réglage stock)
- BAR arrière : 4/5 (réglage stock)

Détail du réglage du train arrière :

- carrossage au minimum : le train arrière ouvre comme une vache... à tel point qu'on ne peut pas le faire "fermer" avec le réglage de pince, même en butée...
- solution facile : régler la pince à l'ouverture maxi, puis mettre du carrossage pour que ça ferme... c'est comme ça que je me suis retrouvé avec plus de 2° de carro sur mes précédentes géos !
- solution compliquée : jouer sur les deux axes (qui s'impactent mutuellement, vous l'aurez compris) pour arriver à avoir la bonne valeur de pince mais sans trop de carrossage... et ça a bien pris 2 heures (alors qu'en 20mn avec un carro complètement fou, ça allait bien... comme sur mes précédentes géos... bref).

Illustration de la galère du réglage du train ar en vdo (22 sec) :



Le détail pour ceux que ça intéresse / qui ont du temps :D
Joe a écrit :
Salut,

Après 3 géométries faites par des pros, force est de constater que l'auto ne va pas.
Est-ce qu'il faut incriminer les pneus, les réglages de barres anti-roulis, ma conduite... on ne sait pas, mais ce qui est sûr c'est que Philippe m'a proposé de faire un poids aux roues et une géométrie au calme, chez lui.

On s'est donc retrouvés un 1er novembre, à 9h du matin, pour mettre "tout à plat" dans son garage, avec Jeremy, Vincent et Xavier.
On pourrait penser qu'on était un peu nombreux... mais en fait non, il fallait bien être 4 pour faire la géo... et ça nous a occupé jusqu'à 2 heures du matin !

Le résultat est juste bluffant, je n'ai plus du tout la même auto... et je ne l'avais jamais connue comme ça :beer: :wow:

En (très) résumé, les problèmes mesurés avant de toucher à quoique ce soit :
- Poids aux roues : 70 kg d'écart entre les deux diagonales :shock:
- 12mm d'ouverture à l'avant : pas étonnant qu'elle sous-vire et qu'elle ait un comportement disons "imprévisible" par moments...

Le reste allait plutôt bien (5mm de pince au train arrière, on le laissera comme ça, en ayant enlevé un peu carrossage (-2° -> -1,5° pour une usure plus régulière des pneus).


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Installation des instruments de torture :D

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L'auto repose sur des plots en alu sur lesquels sont installées les balances

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Les balances

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Les aller-retours entre les bagues de réglages des amortisseurs et les écrans de contrôle / calcul :wow:

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70kg de lest par siège

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Valeurs avant réglage : 67 kg de différence entre les deux diagonales (c'est juste énorme :bof: )

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Les valeurs sont intégrées à chaque mesure, pour calculer les écarts entre les diagonales, et déterminer quel amortisseur retoucher ensuite, et dans quel sens (casse-tête inside...)

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Valeurs après 3-4 heures de boulot, je dirai une petite dizaine de démontage de roue - réglage - remontage - mesure.


Bilan : de 67 kg d'écart ils ont réussi à terminer à 500 grammes ! On peut dire que l'auto est juste parfaitement équilibrée :beer:

Un grand merci pour l'acharnement à aller jusqu'au bout dans la nuit et le froid !
Pour un résultat magique : l'auto a retrouvé un train avant qui s'inscrit sans forcer, et un train arrière qui suit sans faire n'importe quoi... j'ai découvert des vitesses de passages inconnues jusqu'alors :wow:


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bon le parallélisme aura été un peu plus compliqué : au départ on devait utiliser un banc, mais on s'est heurtés à plusieurs difficultés :
- les têtes qui se fixent sur les jantes étaient un peu justes pour du 18" (il devait manquer 1mm, mais insuffisant pour envisager de faire ça bien), donc un peu de boulot pour leur permettre de s'ouvrir un peu plus
- les fixations qui se mettent entre la jante et le pneu nécessitaient de dégonfler intégralement les pneus pour se mettre en place (flancs avec protection de trottoirs vraiment trop durs et trop épais)
- enfin le module de synchro entre les deux têtes du train avant (qui se "regardent" devant le pare-choc) ne fonctionnait pas du fait de la longueur du porte-à-faux devant les roues avant (en clair au lieu de se regarder, ils avaient juste le pare-choc entre eux deux).

Quelques images de l'installation initiale, je n'ai malheureusement pas de photos de la géo faite à la règle Facom (caro et para avant et arrière), car la nuit avançait et je n'avais plus de batterie.
Il faut imaginer Philippe et Xavier sous l'auto en train de régler, Jeremy ou Vincent et moi en train de mesurer à la règle, baisser l'auto, remesurer, recommencer... jusqu'à deux heures du matin pour un résultat juste magique au volant !
Il est incompréhensible que l'auto soit métamorphosée à ce point, car les réglages sont en phase avec mes feuilles de passages au banc... à croire que les relevés fournis ne reflètent pas les réglages réels des train... avec une ouverture complètement folle du train avant (alors qu'avec un peu de pince, l'auto est juste parfaite car directive et précise, sans être trop "fine").


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L'appareil qu'on devait utiliser :D

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Les vis de réglages du train ar : au premier plan le para, au second le carrossage (qui influence aussi fortement le para, une surprise !)

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"Est-ce que le volant est droit" a été une des phrases les plus répétées de la soirée, avant chaque mesure en l'air ou posée sur ses roues :beer:

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Tête de réglage avant

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Les têtes toutes en place... avant de découvrir qu'il faudrait finalement revenir à la règle et se mettre au sol :eek:
par SoLo » 12 oct. 2018, 20:58
Puisque je viens de passer tout le train arrière en silent blocs polyuréthane sur ma 996 turbo, je viens de faire une géo:

Carrossage: avant -2,30, arrière -2,40
Pince: arrière 0,20, avant 0,00
1,2cm de plonge

Utilisation route/piste
par Stephane67 » 12 oct. 2018, 19:53
Sur mon dernier relevé le para est à 4' à l'avant et 14' à l'arrière, la chasse à 6°50'
par rc211v » 12 oct. 2018, 08:12
Le // on touche pas trop par rapport aux valeurs usine. Perso suis au Max (0,5 à l’av et 1,5 à l’ar).
Chasse Max usine aussi (8°30).
par Bu1979 » 12 oct. 2018, 03:53
Merci a vous deux je vois que les valeurs sont vraiments tres inegales ...
Mais dans mes souvenirs pour mes lotus , moteur centrale arriere, 70% du poids derriere les sieges , le carrossage etait bcp plus important a larriere , qq chose comme -1,0 a lavant et -2,0 a l'arriere, pour mes M3 (50/50 , moteur a l'avant), cetait plus important a lavant
COmme tu dis rc, cela depends de lusure du pneu (sil travaille bien sur toute sa largeur quand tu tournes et donc du coup on imagine que les valeurs doivent etre differentes sur chaque circuit theoriquement) et de lutilisation que tu en fais (route/piste), cependant ca me donnes deja qq idees pour la mienne
PAs de valeurs pour hauteur de caisse + pince(ouverture et fermeture) et chasse ? (pour peu que ce soit reglagle?)
par Stephane67 » 11 oct. 2018, 21:01
Non, je ne trouve pas.
par rc211v » 11 oct. 2018, 20:54
Stephane67 a écrit :
rc211v a écrit :
Pour moi la validation d’une géo se fait sur l’usure du pneu. Si l’usure est régulière, c’est que la géo est bien adaptée au niveau du pilotage.
Mon mécano m'a expliqué exactement la même chose.

Sur la mienne -2°50' à l'avant et -2°15' à l'arrière . Ca va pas mal.
C’est pas un peu survireur :question:
par Stephane67 » 11 oct. 2018, 20:46
rc211v a écrit :
Pour moi la validation d’une géo se fait sur l’usure du pneu. Si l’usure est régulière, c’est que la géo est bien adaptée au niveau du pilotage.
Mon mécano m'a expliqué exactement la même chose.

Sur la mienne -2°50' à l'avant et -2°15' à l'arrière . Ca va pas mal.
par rc211v » 11 oct. 2018, 19:53
Avec un semi slick les contrainte sont plus fortes et la géo doit être adaptée en conséquence => plus radicale.
par Mecanrose » 11 oct. 2018, 19:43
chris-91 a écrit :
Message original : AF37
Bonsoir,

Je roule avec des Michelin Pilot Sport

André
du moment que tu ne roules pas en semi-slick , il n' y a aucun interet à changer la géo :cool: ;)
Bonsoir,

Pourquoi ?
Merci
par rc211v » 11 oct. 2018, 19:24
Je suis pas sûr qu’il y ait une différence entre mk1 et mk2.
Les valeurs de carrossage usine me paraissent bien faible pour un usage sur circuit.
Je suis à -1°50 sur l’av et - 2°50 sur l’ar et je ne pense pas être le plus radical. Je ne roule pas non plus le plus vite :D
Pour moi la validation d’une géo se fait sur l’usure du pneu. Si l’usure est régulière, c’est que la géo est bien adaptée au niveau du pilotage.
par Bu1979 » 11 oct. 2018, 19:10
Bon personne pour donner ses valeurs de geo pour la mk2 ? + hauteur de caisse ... Pour le même type d'utilisation mixe route et piste
Et piste seulement !

Merci !
par Julien CP » 11 janv. 2015, 01:17
valeurs usine :

Image

pour les USA :

Image
par olivierrenato » 10 janv. 2015, 23:06
Julien CP a écrit :
petit up pour ce post.

je peux mettre les réglages de GT2 si ça intéresse qq un ?
Oui merci.
par Julien CP » 10 janv. 2015, 21:39
petit up pour ce post.

je peux mettre les réglages de GT2 si ça intéresse qq un ?
par nicosaurus » 17 janv. 2011, 11:42
Donc on résume: Pneus route (Pilot Sport,P Zero,...)=>Géométrie d'origine!


[Édite le 17-1-2011 par nicosaurus]
par francois968cs » 17 janv. 2011, 11:27
Message original : nicosaurus
Message original : chris-91
Message original : AF37
Bonsoir,

Je roule avec des Michelin Pilot Sport

André
du moment que tu ne roules pas en semi-slick , il n' y a aucun interet à changer la géo :cool: ;)
Petit déterrage:exclamation:
Quand tu dis qu' il n' y a aucun intérêt a changer la geo,tu sous-entend ses valeurs actuelles ou les valeurs usines:question:
Valeurs usine;)
par nicosaurus » 17 janv. 2011, 11:00
Message original : chris-91
Message original : AF37
Bonsoir,

Je roule avec des Michelin Pilot Sport

André
du moment que tu ne roules pas en semi-slick , il n' y a aucun interet à changer la géo :cool: ;)
Petit déterrage:exclamation:
Quand tu dis qu' il n' y a aucun intérêt a changer la geo,tu sous-entend ses valeurs actuelles ou les valeurs usines:question:
par fac » 12 juin 2010, 14:41
alors des nouvelles de tes changements de réglages ?
Nouvelles valeurs, modifs sur le comportement ?
par chris-91 » 13 avr. 2010, 20:29
Message original : AF37
Bonsoir,

Je roule avec des Michelin Pilot Sport

André
du moment que tu ne roules pas en semi-slick , il n' y a aucun interet à changer la géo :cool: ;)