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Qui a les deux? Porsche et Ferrari?

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par racingnokia » 24 août 2009, 11:48
Message original : 9646259
Message original : racingnokia
Message original : 9646259 Me revoilà sur ce post..:D

J'ai essayé la 430..

C'est une voiture très facile à conduire :thumbup:, la tenue de route est vraiment excellente, la position de conduite est bonne.

Les palettes au volant, c'est bluffant, vraiment génial. :thumbup:

Par contre, le bruit moteur, est vraiment décevant, je m'attendais vraiment à autre chose d'une Ferrari.. :mad:

La déception vient aussi de la puissance moteur, 490cv, je me demande s'ils sont vraiment tous présents ou alors ça vient de cette facilité déconcertante d'enmener cette voiture,
pas de poussée fabuleuse en tout cas. :o

L'impression est donc mitigée même si ça a été un grand moment pour moi. ;)
Bon, on en a parlé en MP avec Jean-Marie mais je suis surpris de son opinion :
A moins de sortir d'une TT de 600 ch, on ne peut pas être déçu par la poussée du V8 4.3l ni par son bruit sauf si ...
J'y ai pensé après coup.
Ce n'est pas un DTI coupleux, c'est un pur moteur sportif, pointu et donc peu impressionnant en bas. Y'a pas de turbo, c'est la haut que ça se passe.
Donc, si tu as essayé l'auto d'un pote, tu n'as pas osé la monter à 8 500 tours, ni si le vendeur était assis à coté et encore moins dans le cadre des locations avec accompagnant calmeur. :D
Ce moteur est gentil jusqu'à 6000, s'énerve jusqu'à 7500 mais la pleine puissance est tout en haut à 8000-8500. Là, c'est franchement violent ! :P
Et c'est aussi là que tous les clapets d'échappement s'ouvrent pour libérer le bruit du moteur en furie. Honnêtement, il n'y a que Ferrari pour fabriquer des V8 capables de donner ainsi la chaire de poule.
Au dessus, il faut un V12 ou mieux encore, un V10 de Carrera GT.:P :thumbup:
Merci de ta réponse Laurent,

J'aime conduire les voitures de sport depuis un certain temps.

J'ai essayé la voiture sur circuit, je montais bien les rapports jusqu'au voyant rouge sur le tableau de bord, ensuite un petit coup de palette, j'aime pas massacrer la mécanique ..

C'est peut être là qu'il faut voir ma relative déception mais vu la valeur de la voiture..

Je le dis encore, il faut essayer une Ferrari pour comprendre la facilité de conduite..:P On pense très vite qu'on est un pilote. ;)
Pour sortir 120 cv au litre de cylindrée en atmo sur un moteur de série, il n'y a actuellement pas d'autre solution que de lui faire prendre des tours.
Et la notion de hauts régimes est relative : Les moteurs de F1 qui atteignaient presque 20 000 t/mn étaient conçus pour tenir 500 km. Mais les moteurs de motos japonaises actuelles prennent facilement 13 000 ou plus et tiennent environ 100 000 km.
Un moteur de Ferrari est construit pour être utilisé à (relativement) hauts régimes (8 500) comparé à d'autres : Bielles titane, pistons forgés, refroidissement et graissage très soignés.
Je répète que ma Modena approche les 100 000 km sans la moindre intervention moteur. Aucune, nada :D :D
Ha si : Les courroies de distribution (1 200 € tous les 3 ou 4 ans) qui n'existent même plus sur la 430.
Et pourtant, si j'en prends un soin maniaque lors des entretiens et mises en température, je lui demande beaucoup en utilisation sportive.

Pour la relative déception de Jean-Marie, je l'expliquerais aussi par l'essai en circuit.
Autant ma 993 RS GT2 est terrifiante de violence à conduire sur route, autant, maintenant, sur circuit, il m'arrive de me dire qu'il pourrait y en avoir plus sans que ça gène.
La largeur de la piste, les dégagements, la circulation à sens unique et composée de conducteurs un minimum compétents, font qu'une auto est énormément plus simple à maitriser même vite, que sur route.
Et donc, on en trouve plus rapidement les limites. Et donc, on peut être déçu, selon ce que l'on en attendait. Déçu que son propre pilotage soit trop rapidement à la hauteur des performances du monstre. (D'ailleurs, c'est ce que Jean-Marie a écrit.) Comme d'aller voir un film que la critique encense mais qui comporte quelques longueurs.

Une dernière chose : Pierre (Poupou) me demande de comparer une 360 Challenge Stradale à une 430 :
Il n'y a pas photo, la 430 est loin devant à tous les niveaux (à part l'esthétique à mon avis perso ;)).
La 360 CS est une ESCROQUERIE :D :D :D A conducteur égal, elle ne colle pas un cm à l'accélération à une 360, mais comme elle n'a pas d'isolation phonique et un échappement très libéré, elle donne l'impression ...
En mettant des plus gros freins et des suspensions plus fermes, ma 360 n'avait aucun mal à suivre les CS.
Sur un long parcours, une 360 CS est insupportable de dureté et de bruit. J'avais une bonne proposition avec reprise de ma 360 mais non merci !
Une 430, elle, me colle plusieurs mètres à chaque sortie de virage, pousse plus, motrice mieux, pâsse plus vite les rapports : Y'a pas photo. :P
Sans parler de la 430 Scuderia ... :D :thumbup:
par 9646259 » 23 août 2009, 22:26
Message original : racingnokia
Message original : 9646259
Message original : 9646259
Je pensais vraiment pas que ce post allait revenir.. Histoire de continuer le délire, je vais essayer la F 430 prochainement. ;)

[Édite le 6-7-2009 par 9646259]
Me revoilà sur ce post..:D

J'ai essayé la 430..

C'est une voiture très facile à conduire :thumbup:, la tenue de route est vraiment excellente, la position de conduite est bonne.

Les palettes au volant, c'est bluffant, vraiment génial. :thumbup:

Par contre, le bruit moteur, est vraiment décevant, je m'attendais vraiment à autre chose d'une Ferrari.. :mad:

La déception vient aussi de la puissance moteur, 490cv, je me demande s'ils sont vraiment tous présents ou alors ça vient de cette facilité déconcertante d'enmener cette voiture,
pas de poussée fabuleuse en tout cas. :o

L'impression est donc mitigée même si ça a été un grand moment pour moi. ;)
Bon, on en a parlé en MP avec Jean-Marie mais je suis surpris de son opinion :
A moins de sortir d'une TT de 600 ch, on ne peut pas être déçu par la poussée du V8 4.3l ni par son bruit sauf si ...
J'y ai pensé après coup.
Ce n'est pas un DTI coupleux, c'est un pur moteur sportif, pointu et donc peu impressionnant en bas. Y'a pas de turbo, c'est la haut que ça se passe.
Donc, si tu as essayé l'auto d'un pote, tu n'as pas osé la monter à 8 500 tours, ni si le vendeur était assis à coté et encore moins dans le cadre des locations avec accompagnant calmeur. :D
Ce moteur est gentil jusqu'à 6000, s'énerve jusqu'à 7500 mais la pleine puissance est tout en haut à 8000-8500. Là, c'est franchement violent ! :P
Et c'est aussi là que tous les clapets d'échappement s'ouvrent pour libérer le bruit du moteur en furie. Honnêtement, il n'y a que Ferrari pour fabriquer des V8 capables de donner ainsi la chaire de poule.
Au dessus, il faut un V12 ou mieux encore, un V10 de Carrera GT.:P :thumbup:
Merci de ta réponse Laurent,

J'aime conduire les voitures de sport depuis un certain temps.

J'ai essayé la voiture sur circuit, je montais bien les rapports jusqu'au voyant rouge sur le tableau de bord, ensuite un petit coup de palette, j'aime pas massacrer la mécanique ..

C'est peut être là qu'il faut voir ma relative déception mais vu la valeur de la voiture..

Je le dis encore, il faut essayer une Ferrari pour comprendre la facilité de conduite..:P On pense très vite qu'on est un pilote. ;)
par alexARC » 23 août 2009, 21:51
Message original : racingnokia

Au dessus, il faut un V12 ou mieux encore, un V10 de Carrera GT.:P :thumbup:
Allez, un V12 de F50 :P
par racingnokia » 23 août 2009, 21:33
Message original : 9646259
Message original : 9646259
Je pensais vraiment pas que ce post allait revenir.. Histoire de continuer le délire, je vais essayer la F 430 prochainement. ;)

[Édite le 6-7-2009 par 9646259]
Me revoilà sur ce post..:D

J'ai essayé la 430..

C'est une voiture très facile à conduire :thumbup:, la tenue de route est vraiment excellente, la position de conduite est bonne.

Les palettes au volant, c'est bluffant, vraiment génial. :thumbup:

Par contre, le bruit moteur, est vraiment décevant, je m'attendais vraiment à autre chose d'une Ferrari.. :mad:

La déception vient aussi de la puissance moteur, 490cv, je me demande s'ils sont vraiment tous présents ou alors ça vient de cette facilité déconcertante d'enmener cette voiture,
pas de poussée fabuleuse en tout cas. :o

L'impression est donc mitigée même si ça a été un grand moment pour moi. ;)
Bon, on en a parlé en MP avec Jean-Marie mais je suis surpris de son opinion :
A moins de sortir d'une TT de 600 ch, on ne peut pas être déçu par la poussée du V8 4.3l ni par son bruit sauf si ...
J'y ai pensé après coup.
Ce n'est pas un DTI coupleux, c'est un pur moteur sportif, pointu et donc peu impressionnant en bas. Y'a pas de turbo, c'est la haut que ça se passe.
Donc, si tu as essayé l'auto d'un pote, tu n'as pas osé la monter à 8 500 tours, ni si le vendeur était assis à coté et encore moins dans le cadre des locations avec accompagnant calmeur. :D
Ce moteur est gentil jusqu'à 6000, s'énerve jusqu'à 7500 mais la pleine puissance est tout en haut à 8000-8500. Là, c'est franchement violent ! :P
Et c'est aussi là que tous les clapets d'échappement s'ouvrent pour libérer le bruit du moteur en furie. Honnêtement, il n'y a que Ferrari pour fabriquer des V8 capables de donner ainsi la chaire de poule.
Au dessus, il faut un V12 ou mieux encore, un V10 de Carrera GT.:P :thumbup:
par alexARC » 23 août 2009, 12:10
J'adore cette marque et parmi celle que j'ai essayé:
- F430 sur circuit avec BV F1, belle auto, j'aime pas tellement la boite F1 mais faut dire que j'adore jouer du levier (et celui-ci est tellement mythique chez Ferrari...). Par contre, l'électronique est très impressionnante pour permettre l'utilisation de la voiture a un conducteur moyen même en adhérence précaire sur piste.
- 360, j'aime beaucoup surtout que j'ai roulé dans une BV méca (le bonheur) avec un silencieux Tubi (le bonheur bis :) ). La ligne est un peu fade mais lorsqu'elle est montée avec spoiler stradale et jante BBS, ça lui redonne un look imposant.
- 355, attachante aussi, certainement le son le plus magique en V8 (idem, échappement tubi sur celle que j'ai essayé). Très semblable à une 993 dans l'esprit (moderne/ancienne). Ligne superbe en plus.

en remerciant les potes au passage... :D

Je me pose la question d'une 348 qui devrait bcp me plaire. Certainement pas hyper performant mais donnant beaucoup d'émotions dans un registre "conduite à l'ancienne" type 964.
Sinon, faut prendre le temps d'identifier les faiblesses de chaque modèle pour éviter le mauvais achat. Toutes celles citées plus haut n'ont posé aucun problème à leur proprio.

par 9646259 » 23 août 2009, 11:44
Message original : 9646259
Je pensais vraiment pas que ce post allait revenir.. Histoire de continuer le délire, je vais essayer la F 430 prochainement. ;)

[Édite le 6-7-2009 par 9646259]
Me revoilà sur ce post..:D

J'ai essayé la 430..

C'est une voiture très facile à conduire :thumbup:, la tenue de route est vraiment excellente, la position de conduite est bonne.

Les palettes au volant, c'est bluffant, vraiment génial. :thumbup:

Par contre, le bruit moteur, est vraiment décevant, je m'attendais vraiment à autre chose d'une Ferrari.. :mad:

La déception vient aussi de la puissance moteur, 490cv, je me demande s'ils sont vraiment tous présents ou alors ça vient de cette facilité déconcertante d'enmener cette voiture,
pas de poussée fabuleuse en tout cas. :o

L'impression est donc mitigée même si ça a été un grand moment pour moi. ;)
par davidguzzi » 01 août 2009, 23:06
Message original : Patrickdup
Les deux!!


Image
La clinique c'est pour se faire élargir le pénis ....c'est ça:o
:D :D :D
par 9646259 » 01 août 2009, 22:34
Message original : racingnokia
Message original : 9646259
Bonsoir, je suis revenu de vacances :D, la retraite? tu as quel âge? :D ;)
Dans ma tête ? 17 ans à peu près ... :D :D :D
Je n'ai pas l'intention de bosser tard !
Il y a des tas d'activités bien plus drôles ! ;)
Tu as tout compris!! :thumbup: ;)
par racingnokia » 01 août 2009, 22:02
Message original : 9646259
Bonsoir, je suis revenu de vacances :D, la retraite? tu as quel âge? :D ;)
Dans ma tête ? 17 ans à peu près ... :D :D :D
Je n'ai pas l'intention de bosser tard !
Il y a des tas d'activités bien plus drôles ! ;)
par 9646259 » 01 août 2009, 21:33
Message original : racingnokia
Message original : guesd993


Franchement, t'es un Ouf comme dirait mon fils, Racingnokia. La réalisation du proto, les travaux sur la 993 et la Modena, la 1000 CBX (elle en est ou d'ailleurs ? ;) )

Il te reste du temps pour les conduire ? :D Sinon, si je peux t'aider au roulage, n'hésite pas, et pas la peine de me remercier :D :D


Merci pour le compliment :D :D :thumbup:
La CBX attend sagement son tour. Avant ou après la 1000 R2 ?
Il y a encore un autre chantier en cours.
Je prépare la retraite. Même plus peur de m'ennuyer ... :cool:
Merci aussi pour la proposition mais mes véhicules roulent tous assez régulièrement. En ce moment, je suis presque chaque semaine sur un circuit, avec le proto ou avec la GT et même une fois à MC avec la 360 parce que les 2 autres étaient indisponibles. Problème de démarreur sur le proto et boite bloquée en première sur la 993. :mad:
Les gens n'imaginent pas les ennuis que nous devons subir .... :( :( :(




:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[Édite le 23-7-2009 par racingnokia]
Bonsoir, je suis revenu de vacances :D, la retraite? tu as quel âge? :D ;)
par racingnokia » 23 juil. 2009, 14:06
Message original : guesd993


Franchement, t'es un Ouf comme dirait mon fils, Racingnokia. La réalisation du proto, les travaux sur la 993 et la Modena, la 1000 CBX (elle en est ou d'ailleurs ? ;) )

Il te reste du temps pour les conduire ? :D Sinon, si je peux t'aider au roulage, n'hésite pas, et pas la peine de me remercier :D :D


Merci pour le compliment :D :D :thumbup:
La CBX attend sagement son tour. Avant ou après la 1000 R2 ?
Il y a encore un autre chantier en cours.
Je prépare la retraite. Même plus peur de m'ennuyer ... :cool:
Merci aussi pour la proposition mais mes véhicules roulent tous assez régulièrement. En ce moment, je suis presque chaque semaine sur un circuit, avec le proto ou avec la GT et même une fois à MC avec la 360 parce que les 2 autres étaient indisponibles. Problème de démarreur sur le proto et boite bloquée en première sur la 993. :mad:
Les gens n'imaginent pas les ennuis que nous devons subir .... :( :( :(




:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[Édite le 23-7-2009 par racingnokia]
par guesd993 » 23 juil. 2009, 13:46


Franchement, t'es un Ouf comme dirait mon fils, Racingnokia. La réalisation du proto, les travaux sur la 993 et la Modena, la 1000 CBX (elle en est ou d'ailleurs ? ;) )

Il te reste du temps pour les conduire ? :D Sinon, si je peux t'aider au roulage, n'hésite pas, et pas la peine de me remercier :D :D



par racingnokia » 23 juil. 2009, 13:23
Message original : pv_tech
Mais pourquoi n'ont-ils pas laissé ce put... d'embrayage à la même place que sur les 355 :question: :thumbdown: :D
C'est vrai, François ! ;)
Ou sur la TR ... :(
par benoitcup » 23 juil. 2009, 12:43
:thumbup:j'aime toujours avec des infos sur les choses qui m'ont passionne par le passe.j'ai courru fin 80,debut 90 en cote et rallye avec une s1000.que de souvenirs avec ma femme et mes potes et de galeres!!
:thumbup:si tu construit un proto,un post a du etre fait dessus:je vais de ce pas le chercher.
pour parler Ferrari,on m'avait propose un echange de ma 996 gt3 contre une 360.je me suis degonfle ayant eu peur de l'entretien.il semblerait que je me sois trompe au vu de ce post :(
par racingnokia » 23 juil. 2009, 11:36
Message original : benoitcup
Pour la r2,je crois plutot que ta boite est une Baraquet.je n'ai pas le souvenir qu'il faisait des moteurs.mais 142 ch,c'est possible dans le 1300:gros arbre,carbus de 45 et culasse 40/33.Alain Phillipeau(alphi racing) en etait le specialiste.....
:o :o Hé ben ... si, Baraquet faisait bien aussi des moteurs. La preuve : son nom fait partie de la fonderie de la pipe d'admission.
Il bossait même plutôt bien : 1300 à pistons forgés, bielles et vilo polis ...

Et merci pour les encouragements.;) :thumbup:

Ces procédures sont "standard" : On enlève des pièces usée et on les remplace par des neuves. A la portée de beaucoup !
L'embrayage de la Modena ne pose pas de soucis particulier à comparer d'une autre auto.
Il faut simplement connaître une ou deux petites astuces quand même pour gagner du temps mais surtout les procédures de purges du circuit hydraulique de boite F1 qui ne s'improvisent pas. Mais réellement rien d'insurmontable.

Rien à voir avec les monstrueuses prises de tête liées à la reconstruction du proto. Là, on galère depuis 5 jours pour adapter un démarreur plus puissant. Ça, c'est compliqué ! :(
par benoitcup » 23 juil. 2009, 07:29
heu,pour la 360...respect.c'etait plus facile sur la R2 et l'erreur coutait moins cher!!!!!!
par benoitcup » 23 juil. 2009, 07:26
Pour la r2,je crois plutot que ta boite est une Baraquet.je n'ai pas le souvenir qu'il faisait des moteurs.mais 142 ch,c'est possible dans le 1300:gros arbre,carbus de 45 et culasse 40/33.Alain Phillipeau(alphi racing) en etait le specialiste.....
par agp22 » 23 juil. 2009, 01:32
Message original : racingnokia
De l'audace, toujours de l'audace ! ;)
Chez les concessionnaires, on y laisse (parait-il) un bras ou un œil ou les deux ! :D :D
Là, on y a laissé une main (2 ème tof) mais comme on ne sait plus à qui elle est, alors tant pis ... :D :D :D
Eh bien bravo! Faut y aller. Je n'arrive même pas à remettre la tringlerie de la poignée de la porte de ma 930 en place. Mais alors la Ferrari, je ne veux pas m'aventurer à y faire quoi que ce soit si ce n'est que de controler les niveaux et la pression des pneus.

par Fredbelgique » 22 juil. 2009, 23:42
:o

Chapeau pour l'audace et les connaissances! :):thumbup:
par TURBO92 » 22 juil. 2009, 23:08
salut racingnokia

que ce soit la 360 ou la GT, elles sont belles ces autos:thumbup: