Club911

Depuis 24 ans le Club911.Net partage sa passion pour la marque Porsche, se renouvelant sans arrêt pour proposer du contenu, des évènements touristiques comme sur circuits en France et en Belgique

https://www.club911.net/

Titre du sujet - Goujons bloc magnésium

https://www.club911.net/viewtopic.php?t=94812

Page 1 sur 1
Goujons bloc magnésium - par Tof33
Posté : 12 mars 2010, 10:42
Bonjour,

Question de newbie, comment savoir si la fixation des goujons dans le bloc magnésium est encore bonne.
Tout semble correct, mais il y a t-il des endroits précis à inspecter?
Je ne veux pas remplacer systématiquement "au cas où..."

Image

Merci
Christophe
- par No H20
Posté : 12 mars 2010, 10:57
Pour la fixation, ou plutôt le taraudage dans le bloc: soit ca a déjà laché, soit c'est encore bon. Si dans ton cas les gougeons sont fermement maintenus, il n'y a pas de soucis.

Pour quelles raison à tu déculassé? Quelle est ton intention en terme de remplacement de pièces? Tes compressions sont encore bonnes? Pression d'huile OK? Fuite d'huile au demis-carters?

A la vue de tes gougeons sur la photo, il me semble qu'ils portent des marques de corrosion. Les gougeons (surtout ceux en Dilavar) sont un point faible de nos "vieux" moteurs à air. Je comprends ta démarche sur le "temps qu'on y est", mais il me semble très dommage d'en arriver là pour laisser le bloc avec ses vieux gougeons qui risquent de casser dans pas longtemps. J'ai eu 5 gougeons cassés sur ma SC... Comme ils ne sont pas encore cassés, tu peux les remplacer un renforcant tes taraudages par des Time-certs ou équivalent. Niveau coût des pièces ca devrait rester raisonnable et tu auras l'esprit plus tranquille par la suite.

C'est ton moteur, tu fais ce que tu veux, mais on ne peux que te conseiller de les remplacer.

Bonne bricole!

[Édite le 12-3-2010 par No H20]
- par Macduff
Posté : 12 mars 2010, 11:07
Je laisserai répondre les spécialistes des vieux blocs, mais il me semble que si les goujons tiennent encore, la mesure conservatrice est de monter des goujons "Dilavar" qui par leur structure ont un coef de dilatation proche de celui des cylindres en aluminium, et qui, contrairement aux goujons acier, minimise les variations de contrainte engendrées au droit des filetages du bloc Magnésium.

Le magnésium supportant mal la fatigue, il est fréquent que les goujons s'arrachent du carter, et à priori, la pose de filetages type Hélicoil rapportés ne suffit pas mais il me semble qu'il existe un autre système de douilles filetées qui tiendraient le coup ?????????
- par TITI
Posté : 12 mars 2010, 11:13
Ton bloc est il bien en magnesium:question:
Sur les blocs Magnesium c'est pas seulement les goujons qui lâchent mais le filetage dans le bloc
Ici le specialiste maison est martini classic ;)
- par Tof33
Posté : 12 mars 2010, 13:15
Merci pour vos réponses.
Oui le bloc est magnésium (bien qu'il devrait être en alu sur mon auto, mais trouver un 901/02 en alu c'est rare et cher).
J'ai démonté le moteur (cf mon post de resto) qui n'avait jamais été remis en marche après une + ou - remise en état par le proprio précédent).

J'ai plusieurs solutions:
1/ ne rien faire :-)
2/ enlever les goujons (en priant pour qu'il ne cassent pas)
2.1/ dilavar (+ helicoil?)
2.2/ goujon origine + helicoil
2.3/ goujon à la demande avec un épaulement à l'intérieur du bloc (=douille filitée).

Ensuite est-ce que les blocs alu connaissent qq problèmes de fiabilité à ce niveau?

Christophe
- par 3k5g6
Posté : 13 mars 2010, 19:09

Si les cylindres "Biral" (cylindres en fonte avec ailettes en alu) sont utilisés alors goujons acier.

Si des cylindres en Aluminium (avec traitement Nikasil) sont utilisés alors goujons Dilavar et l'installation de gicleurs refroidisseurs de pistons est requise.

Pour les taraudages pratiqués dans le bloc, la pose d'inserts (goujons de culasses) et d'hélicoils (sur tous les autres taraudages) n'est vraiment pas un luxe.

Mais c'est juste mon avis et en aucun cas la parole de dieu!
- par Tof33
Posté : 14 mars 2010, 09:27
Merci de l'expliation.
Côté fixation boite de vitesse, il faut mieux insert ou helicoil?

Christophe
- par rodolfo dillavar
Posté : 24 mars 2010, 22:50
Il y a mieux ..mais plus cher que les dilavar: les ARP .

RD
- par tuttinox
Posté : 25 mars 2010, 17:02
Salut Tof33,

Qu'est-ce-que c'est comme bloc ? : 901/... ?
C'est un 2L 130 cv à carbus ?
- par christb
Posté : 25 mars 2010, 17:09
Message original : 3k5g6

Si des cylindres en Aluminium (avec traitement Nikasil) sont utilisés alors goujons Dilavar
Les 24, oubien juste les 12 inférieurs (les sup restant en acier) ?
;)
- par Tof33
Posté : 26 mars 2010, 09:33
Précision, c'est un 901/02 de S.

On trouve des inserts prêts à monter où ils doivent être fabriqués par le rectifieur/tourneur?
Qui aurait une photo de la pose d'insert? (histoire que je vois leur forme, épaulement?)

Ce week-end, j'essaie de démonter un peu plus loin...

Christophe
- par AC964C4
Posté : 26 mars 2010, 09:38
vas voir la restauration du moteur de roadking ;)
- par christb
Posté : 26 mars 2010, 09:43
Message original : AC964C4
vas voir la restauration du moteur de roadking ;)
Il n'a pas été nécessaire de mettre des insert sur les carters du king;)

Dans le cas de mes carters, AMS a jugé celà indispensable.
Fred, s'est chargé de l'usinage et c'est AMS qui fourni les inserts.
Je mettrais un photos des carters avec les inserts posés dès que je les aurais récupéré.
Une chose est certaine, comme dit plus haut, il ne s'agit pas d'hélicoils.
;)
- par AC964C4
Posté : 26 mars 2010, 09:45
Message original : christb
Message original : AC964C4
vas voir la restauration du moteur de roadking ;)
Il n'a pas été nécessaire de mettre des insert sur les carters du king;)

Dans le cas de mes carters, AMS a jugé celà indispensable.
Fred, s'est chargé de l'usinage et c'est AMS qui fourni les inserts.
Je mettrais un photos des carters avec les inserts posés dès que je les aurais récupéré.
Une chose est certaine, comme dit plus haut, il ne s'agit pas d'hélicoils.
;)
oups, j'ai mal vu alors....:o
- par AC964C4
Posté : 26 mars 2010, 09:59
Heures au format UTC+02:00
Page 1 sur 1
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduit par phpBB-fr.com