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Titre du sujet - ...estimation sérieuse du prix moyen d'une T ou E....

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...estimation sérieuse du prix moyen d'une T ou E.... - par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 12:03

Ceci devra être un sujet sérieux...exempt de toute polémique et subjectivité. Merci

Je ne m'intéresse pas au prix des S pour le moment. Désolé.

Je parcours depuis quelques mois un bon nombre de sites de ventes et de forums consacrés pour certains aux classic, à savoir :

anciennes.net
Classic driver
DDK online
Lutziger-classic
LVA
Mobile De
Movisti-classic
Oldtimer-classic
etc...

Je me suis donc fais une idée assez précise, d'une part des modèles dispo en T ou E, d'autre part de l'état général sans bien sûr avoir pu vérifier de visu, enfin du prix moyen des T et des E (Targa ou Coupé).

Donc, sans faire référence aux cotes du genre Flat 6 et RS mag, et sans me refaire le refrain éternel du "...tout dépend de l'état, restauration ou pas etc..." et en faisant abstraction de ce que vous pensez ou aimeriez

, mais seulement en constatant ce qui est visible et disponible sur le marché :

1/ quel est le prix moyen d'une T actuellement ?

2/ quel est le prix moyen d'une E actuellement ?

Merci.

[Edite le 22-11-2006 par Phylippe]

- par patrick123

Posté : 22 nov. 2006, 12:06

Je pense qu'une belle T c'est entre 20 et 25 et qu'une belle E c'est entre 30 et 35

- par olivier2L4E

Posté : 22 nov. 2006, 12:08

pareil

- par DoudD

Posté : 22 nov. 2006, 12:12

;)La mienne expertisée comme il faut et non "gonflée"21500 avec ses deux cloques sur les passages de roues...mais c'était il ya 3ans! donc maintenant,je dirais réellement au vu de ce que je lis sur le web et quelques journaux assez"objectifs"...23500 pas moins...pas plus;)...mais comme tous les particuliers...j'en voudrais un peu plus pour la revendre vu les travaux faits dessus depuis bientôt 4ans;)
Sachant qu'elle est fiable et parcoure des tonnes de kms sans problème...si je la mettais en vente ça serait focément...26000environ;)

DouD

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 12:18

Merci Patrick

Merci Olivier ( très belle ton auto)

Merci DouD

(très belle aussi...mais je la connais...)

J'attends la suite....

- par roadking

Posté : 22 nov. 2006, 12:23

Je vous dirais bientôt

- par gribouille

Posté : 22 nov. 2006, 12:23

Phylippe, tu ne mentionnes pas la cylindrée a laquelle tu veux faire réference, mais je suppose que c'est en 2.4 L que tes investigations se poursuivent.

Il s'agit aussi du modèle coupé et non targa ?

Pour moi, je dirai qu'une T débute a 22 000 euros, avec un prix moyen de mise en annonce a 25 000 euros.

C'est marrant tu consultes les mêmes annonces que moi

Une E debute a 25 000 euros avec une mise en annonce moyenne a 28 000 euros.

Passé la barre des 30 000 euros, on commence a trouver quelques annonces de S, certes plus ou moins fraîches, mais il y en a.

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 12:31

Fabrice (Gribouille)...je pose ces questions sans arriière pensée...enfin quoique...

je constate : que la cylindrée influence assez peu les prix demandés.

qu'en 2.4...il y a beaucoup de Targa mises en vente et finalement peu d'influence par rapport au coupé.

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 12:32

Message original : roadking
Je vous dirais bientôt

...toi tu vas pas rouler en Targa, non ?

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 12:42

en T ou E je ne sais pas si la carrosserie Targa ou coupé à une grosse influence sur le prix, alors qu'en S certainement...
Je dirais j'usqu'à 25 KE pour une T et 30 KE pour une E, pour une belle.
Différentiel Targa / coupé peut être 2000 euros max mais je dis çà à vue de nez.

- par patrick123

Posté : 22 nov. 2006, 12:45

Et vous qui regardez beaucoup et partout les annonces, les 2.4 S on entrouve à quel prix ?
Des exemples actuels seraient les bienvenus

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 12:48

Message original : patrick123
Et vous qui regardez beaucoup et partout les annonces, les 2.4 S on entrouve à quel prix ?
Des exemples actuels seraient les bienvenus

Sur mobile-de (allemagne), clairement au dessus de 50 Ke,

sinon 45 000 en moyenne.

- par roadking

Posté : 22 nov. 2006, 12:49

Il faut savoir que les Porsche récentes arrivent d'allemagne et que les anciennes y retournent

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 12:53

Je vais faire un peu de hors sujet, désolé, mais j'ai une question du même genre:

38500 € pour un coupé S de 69, qui est en parfait état mécanique(moteur refait à neuf), parfait état niveau chassis et intérieur (sièges récaro neufs) , la peinture serait à reprendre pour bien faire, et quelques détails genre des joints ect , ça vous parait dans la norme ?

??

- par PascalT

Posté : 22 nov. 2006, 12:58

Message original : flatazor
en T ou E je ne sais pas si la carrosserie Targa ou coupé à une grosse influence sur le prix, alors qu'en S certainement...
Je dirais j'usqu'à 25 KE pour une T et 30 KE pour une E, pour une belle.
Différentiel Targa / coupé peut être 2000 euros max mais je dis çà à vue de nez.

je suis d'accord pour le prix d'une T ; en revanche, une belle E à 30000 euh..........
je serai plutôt dans la déclinaison suivante :
- T 25 / E 35 /S 45 avec une variable de 5 +/- ( ceci valant pour de belles autos, et non pas full moquette neuve (

ça gâche grave ) ou passées du de l'injection au carbu

.....

le reste est fonction de tant d'autres paramètres le plus souvent subjectifs, l'acheteur potentiel ( quand il l'est

) tirant le prix vers le bas, tandis que le vendeur ( qui ne l'est pas toujours vraiment, ça m'est arrivé

) tire vers le haut.
le bon marché est souvent trop cher, mais ce n'est pas forcément en payant cher qu'on a le mieux.

expérience perso : j'ai proposé ma 3.2 sur le site à 21000 avec 115000 km, carnet, nickel chrome, factures..... RIEN ...elle est partie chez un revendeur qui l'a 'lâchée' à 23500 .......... qui a fait une bonne affaire ? le vendeur ?, l'acheteur ?

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 13:00

@ Oggy : oui ca parait être dans la norme;)

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 13:03

Message original : PascalT
Message original : flatazor
en T ou E je ne sais pas si la carrosserie Targa ou coupé à une grosse influence sur le prix, alors qu'en S certainement...
Je dirais j'usqu'à 25 KE pour une T et 30 KE pour une E, pour une belle.
Différentiel Targa / coupé peut être 2000 euros max mais je dis çà à vue de nez.

je suis d'accord pour le prix d'une T ; en revanche, une belle E à 30000 euh..........
je serai plutôt dans la déclinaison suivante :
- T 25 / E 35 /S 45 avec une variable de 5 +/- ( ceci valant pour de belles autos, et non pas full moquette neuve ( ça gâche grave ) ou passées du de l'injection au carbu .....

le reste est fonction de tant d'autres paramètres le plus souvent subjectifs, l'acheteur potentiel ( quand il l'est ) tirant le prix vers le bas, tandis que le vendeur ( qui ne l'est pas toujours vraiment, ça m'est arrivé ) tire vers le haut.
le bon marché est souvent trop cher, mais ce n'est pas forcément en payant cher qu'on a le mieux.

expérience perso : j'ai proposé ma 3.2 sur le site à 21000 avec 115000 km, carnet, nickel chrome, factures..... RIEN ...elle est partie chez un revendeur qui l'a 'lâchée' à 23500 .......... qui a fait une bonne affaire ? le vendeur ?, l'acheteur ?

Pascal, ton expérience sur la 3.2 est normale, dans le sens ou l'achat par un pro est plus sécurisant pour l'acheteur.
Une E à 35 KE je veux bien mais je ne pense pas encore...ou alors c'est du niveau concours peeble beach....
Le différentiel S/E est très important, de l'ordre de 15-20 KE, mais le différentiel T/E n'est pas aussi marqué hélas.

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 13:04

Message original : Oggy
Je vais faire un peu de hors sujet, désolé, mais j'ai une question du même genre:

38500 € pour un coupé S de 69, qui est en parfait état mécanique(moteur refait à neuf), parfait état niveau chassis et intérieur (sièges récaro neufs) , la peinture serait à reprendre pour bien faire, et quelques détails genre des joints ect , ça vous parait dans la norme ?

??

Tout est normal mon cher Jean louis

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 13:09

Je vois que tout le monde fais ses calculs et tente d'établir un barème de référence pour ses recherches

Pas évident tant l'état d'un véhicule à l'autre est différent:
faut t'il privilégier un ensemble mécanique/chassis très sain au détriment de la peinture ou de l'intérieur, ou partir d'une mécanique fatiguée, le choix est difficile et les prix très variés !

Ah et tient j'ai oublié la question qui tue:

La différence est t'elle significative entre un 2.0s et un 2.4s, niveau moteur biensur, le 2.0s sera plus creux à bas régime, mais rageur dans les tours ?

[Edite le 22-11-2006 par Oggy]

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 13:24

je n'ai jamais conduit de 2.0 S...oui en théorie la 2.0 sera plus creuse qu'une 2.4...mais bon, est ce bien là le plus important quand on veut une classic ?...à mon avis non.

Il y a la théorie (les docs de l'époque avec les performances)..combien de classics répondent actuellement à ces chiffres ?

Il faut rechercher à mon avis...un tout...fiable si possible....cohérent et honnête...c'est pas ce qu'on trouve le plus souvent...

- par steff5L6

Posté : 22 nov. 2006, 13:34

moi je ne dis plus rien puisque personne ne m ecoute et qu apres on regrette justement de ne pas m avoir écouté... je vais bouder,na...

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 13:36

Message original : steff5l6
moi je ne dis plus rien puisque personne ne m ecoute et qu apres on regrette justement de ne pas m avoir écouté... je vais bouder,na...

mais si mon Stefaninou....moi je t'écoute :

alors tu veux me dire quoi ?

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 13:45

Message original : steff5l6
moi je ne dis plus rien puisque personne ne m ecoute et qu apres on regrette justement de ne pas m avoir écouté... je vais bouder,na...

Vas-y exprimes toi:D

- par DoudD

Posté : 22 nov. 2006, 13:51

:DNon faut pas écouter le Prez...d'ailleur même j-louis n'a plus confiance:o

...oui j-louis achetes là la 2S...et même si elle est grise et fait gaffe à ce que le prez ne te refile son "vieux" 3,2L à mettre à la place de ce 2L:o

...il est jaloux...même de ma "vieille" toute rouillée:o

DouD

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 13:54

Si je résume les post :
une T entre 20 et 25, avec 25 pour le prix haut
une E entre 25 et 35, avec une moyenne à 30, 35 étant le prix haut.
une S c'est entre 45 et +de 50 selon pedigree... c'est vrai que les S ayant plus de valeur à la revente sont plus facilement restorées que les T ou E, vu le prix d'une resto.

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 13:56

Message original : Oggy
Je vois que tout le monde fais ses calculs et tente d'établir un barème de référence pour ses recherches

Pas évident tant l'état d'un véhicule à l'autre est différent:
faut t'il privilégier un ensemble mécanique/chassis très sain au détriment de la peinture ou de l'intérieur, ou partir d'une mécanique fatiguée, le choix est difficile et les prix très variés !

Ah et tient j'ai oublié la question qui tue:

La différence est t'elle significative entre un 2.0s et un 2.4s, niveau moteur biensur, le 2.0s sera plus creux à bas régime, mais rageur dans les tours ?

[Edite le 22-11-2006 par Oggy]

Si je ne me trompe pas, détail d'importance sur la 2.0S vs la 2.4 : carter aluminium;)

- par steff5L6

Posté : 22 nov. 2006, 14:34

Message original : doud
:DNon faut pas écouter le Prez...d'ailleur même j-louis n'a plus confiance:o ...oui j-louis achetes là la 2S...et même si elle est grise et fait gaffe à ce que le prez ne te refile son "vieux" 3,2L à mettre à la place de ce 2L:o ...il est jaloux...même de ma "vieille" toute rouillée:o

DouD

oggy ne m ecoute pas car sinon il aurait acheté la 2.0 S...
doud ne m a ecouté que pour l achat de sa 2.2T... qu il a toujours au passage... pour le reste il prefere ecouter les derniers qui ont parlé...
comme bibi est fatigué de parler dans le vide , il va la fermer, je sais ,je vous entends, nombreux à pousser un rale de soulagement...

... et désolé pour les puristes mais mon 3.2 il vous p.... à la r....

mais en premiere position sur la route

- par RICO73

Posté : 22 nov. 2006, 14:46

Peut-être un peu tard mais voilà ma contribution.
2l4e targa 73 achetée 22500euros en 2003. Très saine mais sans historique (j'ai pris le risque et j'ai gagné).
Actuellement, si je devais la mettre en vente, elle serais à 24500euros fermes.
Enfin avec une bonne réfection moteur (un goujon qui commence à se faire la malle) facturée entre 6000 et 7000 euros je la vendrais dans les 30 000.
Deux ou trois détails cosmétiques et on monte facile à 32 000euros.
Sachant que dans l'état actuel, elle est déjà pas mal du tout ma brèle:D
Voilà mon philou;)

- par Boub42

Posté : 22 nov. 2006, 14:49

Message original : patrick123
Je pense qu'une belle T c'est entre 20 et 25 et qu'une belle E c'est entre 30 et 35

Quand je pense que je me suis fait refiler une 2.4s pour le prix d'une même pas belle E:o!!!!!!

Y'a quand même des escrocs!!!!!!!!!;)

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 14:52

et désolé pour les puristes mais mon 3.2 il vous p.... à la r....

mais en premiere position sur la route

[/quote]

Pour mieux p.... à la r....... tu devrais essayer de greffer un turbo à la place du 3.2:D

- par mad-math

Posté : 22 nov. 2006, 15:13

Message original : patrick123
Je pense qu'une belle T c'est entre 20 et 25 et qu'une belle E c'est entre 30 et 35

Pareil

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 15:23

Message original : steff5l6

oggy ne m ecoute pas car sinon il aurait acheté la 2.0 S...
doud ne m a ecouté que pour l achat de sa 2.2T... qu il a toujours au passage... pour le reste il prefere ecouter les derniers qui ont parlé...
comme bibi est fatigué de parler dans le vide , il va la fermer, je sais ,je vous entends, nombreux à pousser un rale de soulagement...... et désolé pour les puristes mais mon 3.2 il vous p.... à la r.... mais en premiere position sur la route

...que ton aubergine à turbine soit équipée d'un 3.2...ne me choque pas vraiment...au contraire...c'est le genre d'idée qui me plait bien..;surtout quand tu mets des fessées cul nul au boxster sur l'autoroute

...en plus j'adore le son...

PS : ...j'aime bien remonter le moral de mon Stefaninou....

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 15:38

Message original : steff5l6
Message original : doud
:DNon faut pas écouter le Prez...d'ailleur même j-louis n'a plus confiance:o ...oui j-louis achetes là la 2S...et même si elle est grise et fait gaffe à ce que le prez ne te refile son "vieux" 3,2L à mettre à la place de ce 2L:o ...il est jaloux...même de ma "vieille" toute rouillée:o

DouD
oggy ne m ecoute pas car sinon il aurait acheté la 2.0 S...
doud ne m a ecouté que pour l achat de sa 2.2T... qu il a toujours au passage... pour le reste il prefere ecouter les derniers qui ont parlé...
comme bibi est fatigué de parler dans le vide , il va la fermer, je sais ,je vous entends, nombreux à pousser un rale de soulagement...... et désolé pour les puristes mais mon 3.2 il vous p.... à la r.... mais en premiere position sur la route

C'est pas que je ne t'ecoutes pas, mais tu ne m'a pas dit : vas y achète la les yeux fermés, c'est celle la qu'il te faut , donc je m'interroge.

Je suis même en pleine négo pour une peinture toute neuve chez un carrossier.

Et si je ne m'abuse je me souviens t'avoir entendu dire: "ca va te paraitre mou un 2.0" , nan ?

[Edite le 22-11-2006 par Oggy]

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 15:51

Message original : Oggy

mais tu ne m'a jamais pas dit :

....il te l'a dit ou pas ?

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 16:06

Message original : flatazor
Message original : Oggy
Je vois que tout le monde fais ses calculs et tente d'établir un barème de référence pour ses recherches

Pas évident tant l'état d'un véhicule à l'autre est différent:
faut t'il privilégier un ensemble mécanique/chassis très sain au détriment de la peinture ou de l'intérieur, ou partir d'une mécanique fatiguée, le choix est difficile et les prix très variés !

Ah et tient j'ai oublié la question qui tue:

La différence est t'elle significative entre un 2.0s et un 2.4s, niveau moteur biensur, le 2.0s sera plus creux à bas régime, mais rageur dans les tours ?

[Edite le 22-11-2006 par Oggy]
Si je ne me trompe pas, détail d'importance sur la 2.0S vs la 2.4 : carter aluminium;)

aluminium vs magnesium je suppose ?

[Edite le 22-11-2006 par Oggy]

- par mad-math

Posté : 22 nov. 2006, 16:10

Message original : Oggy
aluminium vs magnesium de suppose ?

Tout a fait, avec aluminium, uniquement pour les 2.0L chassis court a priori

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 16:25

Donc gain de poids pour le magnesium mais resistance moindre .

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 17:05

Message original : Oggy
Donc gain de poids pour le magnesium mais resistance moindre .

15 kilos de plus pour l'alu vs le magnesium mais des ennuis potentiels en moins, l'alu ça bouge pas et ca ne devient pas poreux etc etc....

- par TITI

Posté : 22 nov. 2006, 19:21

Message original : flatazor
Message original : Oggy
Donc gain de poids pour le magnesium mais resistance moindre .
15 kilos de plus pour l'alu vs le magnesium mais des ennuis potentiels en moins, l'alu ça bouge pas et ca ne devient pas poreux etc etc....

Oui mais ils ont aussi des problèmes de goujon avec les blocs alu de 2L donc match nul

- par flatazor

Posté : 22 nov. 2006, 21:54

Titi, goujons et alu t'es certain? j'en suis pas sûr, les goujons je pense que c'est lié aux problèmes de désagrégation dans le temps du magnesium. Non?;)

[Edite le 22-11-2006 par flatazor]

- par mad-math

Posté : 22 nov. 2006, 21:55

Ce serait bien la premiere fois que j'en entends parler?!!?

- par Fredbelgique

Posté : 22 nov. 2006, 22:14

J'ai acheté ma 2L S il y a un an, injection mécanique, état presque parfait concours, pas une tache de rouille et on a vraiment tout retiré: 29000 euros. 2000 euros de supplément à ma demande: tendeurs de chaine hydroliques, partie échappement tout inox, etc... :)

J'ai vu des 2,4 E très saines à 20.000 - 24000 euros. Un copain vient de vendre la sienne qui roule comme un avion à 20000 euros. Couleur sépia, faut aimer, ciel de toit et intérieur (panneaux) de portières à faire mais tout le reste nickel et très saine. :)

Faut gratter en se renseignant près des particuliers.

C'est clair que ces prix là, chez les revendeurs, votre différence elle est dans leur poche...

Faut chercher. J'ai trouvé également mon speedster comme cela, en parlant, en questionnant gentiment.

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 22:19

Message original : Fredbelgique
J'ai acheté ma 2L S il y a un an, injection mécanique, état presque parfait concours, pas une tache de rouille et on a vraiment tout retiré: 29000 euros. 2000 euros de supplément à ma demande: tendeurs de chaine hydroliques, partie échappement tout inox, etc... :)

J'ai vu des 2,4 E très saines à 20.000 - 24000 euros. Un copain vient de vendre la sienne qui roule comme un avion à 20000 euros. Couleur sépia, faut aimer, ciel de toit et intérieur (panneaux) de portières à faire mais tout le reste nickel et très saine. :)

Faut gratter en se renseignant près des particuliers.
C'est clair que ces prix là, chez les revendeurs, votre différence elle est dans leur poche...

Faut chercher. J'ai trouvé également mon speedster comme cela, en parlant, en questionnant gentiment.

...si tu entends parler d'une S en état concours à 30 000...et /ou une belle E entre 20 et 25 000 n'hésites pas à me contacter. Merci

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 22:29

Message original : Fredbelgique
J'ai acheté ma 2L S il y a un an, injection mécanique, état presque parfait concours, pas une tache de rouille et on a vraiment tout retiré: 29000 euros. 2000 euros de supplément à ma demande: tendeurs de chaine hydroliques, partie échappement tout inox, etc... :)

En parlant de tendeurs, je me demande bien pourquoi quelqu'un qui fait refaire son moteur ne profite pas de l'occasion pour passer en tendeurs hydrauliques, respect de l'origine ?

- par mad-math

Posté : 22 nov. 2006, 22:31

Dans mon cas par exemple, je n'avais pas envie de percer mon bloc alu

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 22:31

Message original : Oggy
Message original : Fredbelgique
J'ai acheté ma 2L S il y a un an, injection mécanique, état presque parfait concours, pas une tache de rouille et on a vraiment tout retiré: 29000 euros. 2000 euros de supplément à ma demande: tendeurs de chaine hydroliques, partie échappement tout inox, etc... :)
En parlant de tendeurs, je me demande bien pourquoi quelqu'un qui fait refaire son moteur ne profite pas de l'occasion pour passer en tendeurs hydrauliques, respect de l'origine ?

Je sais que la 2,4 S de son altesse CHC911 refaites par Dechaumel...n'avait pas les tendeurs hydrauliques...oui par respect de l'origine...

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 22:35

Certes respect de l'origine, mais dans ce cas ne vaut t'il pas mieux privilégier la tranquilité et la fiabilité ?

- par gribouille

Posté : 22 nov. 2006, 22:38

Message original : mad-math
Dans mon cas par exemple, je n'avais pas envie de percer mon bloc alu

C'est pas le bloc qu'il faut percer, les canalistions des tendeurs hydrauliques etant positionnés sur les carters de chaines de distribution ?

- par Fredbelgique

Posté : 22 nov. 2006, 22:40

Message original : Oggy
Certes respect de l'origine, mais dans ce cas ne vaut t'il pas mieux privilégier la tranquilité et la fiabilité ?

Cela a été mon choix. C'est une toute petite entorse à un état strictement d'origine, comme certains petits boitiers électriques...

Quand la fiabilité est là sans dénaturer la voiture, c'est quand même plus sécurisant.

- par mad-math

Posté : 22 nov. 2006, 22:43

Message original : gribouille
Message original : mad-math
Dans mon cas par exemple, je n'avais pas envie de percer mon bloc alu
C'est pas le bloc qu'il faut percer, les canalistions des tendeurs hydrauliques etant positionnés sur les carters de chaines de distribution ?

Je disais ca pour rebondir sur les blocs en alu!

Pour ma part, par simple soucis d'authenticité, mais à l'epoque je ne pensais pas m'en servir autant et si fort, mon père ne m'ayant alors pas definitivement passé la main :):)

Maintenant, je sais que cela fait partie des choses a surveiller, mais comme elle rend souvent visite a Fildemasse pour des broutilles et que je sais qu'il a l'oreille pour ces choses la, je ne m'inquiete pas plus que ca!

Math.

- par gribouille

Posté : 22 nov. 2006, 22:47

Tu as raison de ne pas t'inquieter, car ce qui fait que les tendeurs mécaniques rendent l'ame, est l'inactivité

A surveillez de prés tous les 80 000 kms et ça roule :)

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 22:48

...j'avoue que c'est le truc qui me fait peur...ça m'a couté un haut moteur l'année dernière...je n'ai rien entendu avant que ça lâche

- par steff5L6

Posté : 22 nov. 2006, 22:49

Message original : mad-math
Dans mon cas par exemple, je n'avais pas envie de percer mon bloc alu

surtout que question fiabilité ca reste à prouver...

- par Oggy

Posté : 22 nov. 2006, 22:49

Moralité pour le prix, et même si ça fait un petit tuyau en plus qui sort du carter je choisirais la tranquilité

- par Kalamalo

Posté : 22 nov. 2006, 22:56

Il est bien ce post ... j'apprends plein de trucs moi :)

En tout cas j'ai craqué sur celle là, c'est éxactement le type de Classic qui me plait

[/img]

- par robeco92

Posté : 22 nov. 2006, 22:58

Je me demande si tu as bien fait d'acheter des retros cup toi !!!!:o

- par gribouille

Posté : 22 nov. 2006, 23:00

Message original : Phylippe
...j'avoue que c'est le truc qui me fait peur...ça m'a couté un haut moteur l'année dernière...je n'ai rien entendu avant que ça lâche

Pourtant, c'est pas faute d'avoir l'oreille musicale

- par Pier

Posté : 22 nov. 2006, 23:01

Surtout que refaire les tendeurs mécanique c'est pas plus compliqué que de régler les culbuteurs, ça coute trois fois rien et ça tient 50 000 Km....Et y parait que les tendeurs hydrauliques cèdent aussi.

J'avais entendu dire que c'etait un problème qui s'était révélé avec les SC.....?

- par gribouille

Posté : 22 nov. 2006, 23:02

Message original : Kalamalo
Il est bien ce post ... j'apprends plein de trucs moi :)

En tout cas j'ai craqué sur celle là, c'est éxactement le type de Classic qui me plait

[/img]

Sobre et elegante, juste un peu trop basse du c*l, ou trop haute de l'avant

- par Kalamalo

Posté : 22 nov. 2006, 23:03

Message original : gribouille

Sobre et elegante, juste un peu trop basse du c*l, ou trop haute de l'avant

- par robeco92

Posté : 22 nov. 2006, 23:04

Message original : Kalamalo
Message original : gribouille

Sobre et elegante, juste un peu trop basse du c*l, ou trop haute de l'avant
+1

Jamais content celui là:o

- par Kalamalo

Posté : 22 nov. 2006, 23:11

Message original : robeco92
Je me demande si tu as bien fait d'acheter des retros cup toi !!!!:o

Pour passer le temps

- par Phylippe

Posté : 22 nov. 2006, 23:15

...voulez vous les zozos que je vous rapelle le sujet initial...qui pourrait quand même interesser certains....

[Edite le 22-11-2006 par Phylippe]

- par Roland

Posté : 23 nov. 2006, 09:02

Message original : Pier
Surtout que refaire les tendeurs mécanique c'est pas plus compliqué que de régler les culbuteurs, ça coute trois fois rien et ça tient 50 000 Km....Et y parait que les tendeurs hydrauliques cèdent aussi.
(

Exact :
et même de 50 à 80 000 km. La plupart des inquiets ne risquent rien au regard des km qu'ils parcourent

Y a qu'à voir le nb d'autos aux sorties classics"

- par olivier2L4E

Posté : 23 nov. 2006, 09:43

Message original : gribouille
Message original : Kalamalo
Il est bien ce post ... j'apprends plein de trucs moi :)

En tout cas j'ai craqué sur celle là, c'est éxactement le type de Classic qui me plait

[/img]
Sobre et elegante, juste un peu trop basse du c*l, ou trop haute de l'avant

Vous nous flattez titine et moi:)
un petit desequilibre entre l'avant et l'arriere, vous avez raison. Un chouia trop bas a l'arriere;)

- par Oggy

Posté : 23 nov. 2006, 09:48

Message original : roland
Message original : Pier
Surtout que refaire les tendeurs mécanique c'est pas plus compliqué que de régler les culbuteurs, ça coute trois fois rien et ça tient 50 000 Km....Et y parait que les tendeurs hydrauliques cèdent aussi.
(

Exact :
et même de 50 à 80 000 km. La plupart des inquiets ne risquent rien au regard des km qu'ils parcourent

Y a qu'à voir le nb d'autos aux sorties classics"

C'est pas faux, à faire 500 kms dans l'année ils vont plutot gripper les tendeurs )))

2.4 T - par RUI

Posté : 23 nov. 2006, 19:54

pendant ce RV de Vincennes un type et venu me parler de son auto , il souhaite la vendre ....2.4t avec un bruit de moteur qui cogne!!!!!

mais c'est une 2ème main depuis 1975 il en est proprio , complète en bon état, il ya une pienture à faire , pas sa couleur d'origine, un choc avant droit sans domage ....si quelqun est interressé ...mp;)

- par Antoinecdc

Posté : 27 nov. 2006, 11:30

Slt à tous,

Me suis livré à un petit exercice juste avant de faire faire mon expertise il y a 1 semaine, et aussi pour un ami qui cherche une Classic : faire la moyenne de TOUTES les annonces de S que j'ai vues [désolé, je l'ai pas fait pour les T et les E], sur absolument TOUS les sites et mags que je connais (donc surtout sur les sites, contre slt 2 mags français avec peu de classic en vente). Comme vous j'en ai eu marre du flou artistique sur les valeurs des Classic (pas pour se dire "super j'ai un actif qui vaut x" : plutôt pour ne pas se dire "tient je me suis fait empapaouté de x à l'achat"

J'ai commencé par 2/3 sites, me suis pris au jeu, ai fini avec + 30 sites français et étrangers (dont certains très fournis avec du bon et du pas bon, comme mobil.de, et d'autres super haut de gamme comme Classic Driver). Le tout en éliminant les annonces doublons et les quelques autos complètement bidouillées (et autres anomalies grossières).

Après 4 heures d'épluchage et de moyennes, SURPRISE! Suis arrivé quasi-EXACTEMENT à la côte "RS mag" pour les 2.4 S et 2.2 S. Tout ça pour ça

.

Pour les 2.0S, suis arrivé à une moyenne de 5.000 euros au-dessus de la cote, et même plus haute que la 2.2 S : en fait c'est simplement dû au fait qu'il y a bcp moins de 2.0S que de 2.4S à la vente, et parmi les modèles en vente le jour où j'ai fait mon comparatif il y avait plusieurs 2.0S sortant de restau à + de 50k, voire une à 60!), d'où une moyenne clairement tirée à la hausse.

Résultats :

- 2.0 S : 45.000
- 2.2 S : 42.500
- 2.4 S : 49.700

(tous arrondis)

Donc en apparence tout va bien et les côtes RS mag "état concours" est quasi parfaite ???

Que nenni!!!!

- Les prix de vente observés en moyenne sont ceux de l'état concours ....or la moyenne des autos en vente n'est, par définition, PAS en état concours.

- Il est très net que les prix français sont encore en-dessous des prix US, UK, allemands ou hollandais.

- Le "resserrage" des différentes "S" est également très net. Même si la cote des 2.0S est difficile à faire vu le peu d'exemplaires à la vente, on remarque que les 2.0 et 2.2 sont affichés aux mêmes prix en état comparable.

Dans ces conditions, comment estimer le "juste prix" en France : ça reste pas évident !!!

A part les trois précisisions ci-dessus, il manque quand même l'élément déterminant : la réalité des prix de transactions, plutot que les prix affichés.

Ce qui est certain, c'est que les prix affichés sont TRES élevés en moyenne. Ce qui signifie que les prix réels de transactions ont monté, c'est certain. (Nos amis financiers confirmeront que le spread entre 'bid price' et 'ask price' ne peut pas perdurer très longtemps...)

Pour conclure sur la question d'Oggy : "38500 € pour un coupé S de 69, qui est en parfait état mécanique(moteur refait à neuf), parfait état niveau chassis et intérieur (sièges récaro neufs) , la peinture serait à reprendre pour bien faire, et quelques détails genre des joints ect , ça vous parait dans la norme ?"

Ca ne paraît pas "dans la norme" : ça paraît être une vraie affaire. Etrange de dire ça à ce prix là, ok, mais si on reprend la fameuse et nébuleuse cote, et si le moteur est vraiment "à neuf" et qu'elle a des options comme les vrais récaros, elle pourrait partir plus cher que ça.

- par Antoinecdc

Posté : 27 nov. 2006, 11:46

PS : sur la comparaison entre la 2.0 S et la 2.4 S.
Personnellement je trouve que ce n'est pas la même auto. La 2.0 fait plus "ancienne", de l'extérieur (comme les 2.2S) avec ses chromes partout, le rétro rond, la garde au sol, une ligne un peu + plus élégante, sans spoiler, mais aussi un peu - sportive...), et surtout de l'intérieur (surtout les chassis courts : les soufflets dans les portières à la place des vide poche, les sièges vraiment à l'ancienne, la planche, font moins "homogène" (et austère) que sur les classic postérieures. Sans pour autant faire aussi "ancien" que les compteurs verts de 2.0 de 65.

Ok, suis pas objectif !!!

Antoine : heureux possesseur d'une titine 2.0 S '68 chassis court.

- par RUI

Posté : 27 nov. 2006, 12:42

Message original : Oggy
Je vais faire un peu de hors sujet, désolé, mais j'ai une question du même genre:

38500 € pour un coupé S de 69, qui est en parfait état mécanique(moteur refait à neuf), parfait état niveau chassis et intérieur (sièges récaro neufs) , la peinture serait à reprendre pour bien faire, et quelques détails genre des joints ect , ça vous parait dans la norme ?

??

++++

j'en ai vendu une 2.0s en allemagne , restaurée 50.000€
il m'en reste une autre , idem et les prix montent ...les belles classics en allemagne sont de retour;)

- par RUI

Posté : 29 nov. 2006, 21:17

Message original : rui
pendant ce RV de Vincennes un type et venu me parler de son auto , il souhaite la vendre ....2.4t avec un bruit de moteur qui cogne!!!!! mais c'est une 2ème main depuis 1975 il en est proprio , complète en bon état, il ya une pienture à faire , pas sa couleur d'origine, un choc avant droit sans domage ....si quelqun est interressé ...mp;)

pour faire simple , donnez moi votre mail et j'envoie des photos et le numéro de tel du proprio..:)

- par steff5L6

Posté : 30 nov. 2006, 09:58

faut pas oublier un truc aussi, c est que si certains mariols, oui des mariols, ne passaient pas leur temps à faire du pognon sur le dos des passionnés( fortunés ou pas) les prix seraient peut etre plus en rapport avec les autos... mais comme nous sommes dans un monde ou tout est bon pour faire du pognon,meme vendre sa mere chez carrefour... bref, ca ne changera pas , je le sais , mais je trouve cela une fois de plus, assez con... aprés ne venez pas vous plaindre de ne pas trouver d autos en dessous de 50000 euros...

- par steff5L6

Posté : 30 nov. 2006, 09:59

Message original : rui
Message original : Oggy
Je vais faire un peu de hors sujet, désolé, mais j'ai une question du même genre:

38500 € pour un coupé S de 69, qui est en parfait état mécanique(moteur refait à neuf), parfait état niveau chassis et intérieur (sièges récaro neufs) , la peinture serait à reprendre pour bien faire, et quelques détails genre des joints ect , ça vous parait dans la norme ?

??
++++

j'en ai vendu une 2.0s en allemagne , restaurée 50.000€
il m'en reste une autre , idem et les prix montent ...les belles classics en allemagne sont de retour;)

bien sur que c est une "bonne" affaire ... mais l oggy est difficile à convaincre

- par roadking

Posté : 30 nov. 2006, 10:06

Message original : steff5l6
faut pas oublier un truc aussi, c est que si certains mariols, oui des mariols, ne passaient pas leur temps à faire du pognon sur le dos des passionnés( fortunés ou pas) les prix seraient peut etre plus en rapport avec les autos... mais comme nous sommes dans un monde ou tout est bon pour faire du pognon,meme vendre sa mere chez carrefour... bref, ca ne changera pas , je le sais , mais je trouve cela une fois de plus, assez con... aprés ne venez pas vous plaindre de ne pas trouver d autos en dessous de 50000 euros...

J'ai acheté la mienne à un vrai passionné compulsif

à un prix de passionné

Bref, entre gens biens on se comprend toujours

- par patrick123

Posté : 30 nov. 2006, 10:10

D'ailleurs si tout le monde pouvait arrêter d'acheter mes voitures pas chères ça me rendrait service

- par Roland

Posté : 30 nov. 2006, 10:15

Message original : patrick123
D'ailleurs si tout le monde pouvait arrêter d'acheter mes voitures pas chères ça me rendrait service

Pas chères, pas chères !!!!!!!!!!!

Enfin si, c'était pas cher mais en Ardèche, c'est toujours trop cher

- par steff5L6

Posté : 30 nov. 2006, 10:28

Message original : roland
Message original : patrick123
D'ailleurs si tout le monde pouvait arrêter d'acheter mes voitures pas chères ça me rendrait service

Pas chères, pas chères !!!!!!!!!!!

Enfin si, c'était pas cher mais en Ardèche, c'est toujours trop cher

j'vais aller bruler un cierge pour les Ardechois....

- par RUI

Posté : 30 nov. 2006, 10:32

Message original : roland
Message original : patrick123
D'ailleurs si tout le monde pouvait arrêter d'acheter mes voitures pas chères ça me rendrait service

Pas chères, pas chères !!!!!!!!!!!

Enfin si, c'était pas cher mais en Ardèche, c'est toujours trop cher

dans quelques années , vous penserez "finalement j'ai fait une bonne affaire" la qualité n'a pas de prix , c'est une passion qui grandie...allez en allemagne et regardez la qualité des classics et les prix....

- par Oggy

Posté : 30 nov. 2006, 10:35

Message original : steff5l6
Message original : rui
Message original : Oggy
Je vais faire un peu de hors sujet, désolé, mais j'ai une question du même genre:

38500 € pour un coupé S de 69, qui est en parfait état mécanique(moteur refait à neuf), parfait état niveau chassis et intérieur (sièges récaro neufs) , la peinture serait à reprendre pour bien faire, et quelques détails genre des joints ect , ça vous parait dans la norme ?

??
++++

j'en ai vendu une 2.0s en allemagne , restaurée 50.000€
il m'en reste une autre , idem et les prix montent ...les belles classics en allemagne sont de retour;)

bien sur que c est une "bonne" affaire ... mais l oggy est difficile à convaincre

Tu devrais savoir, depuis le temps, que je suis de nature méfiante

De la à dire "bonne affaire" c'est avec le recul qu'il faut juger .

- par steff5L6

Posté : 30 nov. 2006, 12:12

Message original : Oggy
Message original : steff5l6
Message original : rui ++++

j'en ai vendu une 2.0s en allemagne , restaurée 50.000€
il m'en reste une autre , idem et les prix montent ...les belles classics en allemagne sont de retour;)

bien sur que c est une "bonne" affaire ... mais l oggy est difficile à convaincre

Tu devrais savoir, depuis le temps, que je suis de nature méfiante

De la à dire "bonne affaire" c'est avec le recul qu'il faut juger .

fais confiance à papy...j ai le nez pour ca, demandes a doud ou phil24t etc etc ... bon ok, ils ne savent pas conduire mais leurs autos etaient pas mal du tout

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