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Titre du sujet - D'Eser ? Commande groupée ? MAJ 12 fev # 1, 303 et 306
https://www.club911.net/viewtopic.php?t=173925
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D'Eser ? Commande groupée ? MAJ 12 fev # 1, 303 et 306 - par phil06
Posté : 17 nov. 2017, 15:51
Bonjour
J'envisage sérieusement de placer 2 répliques de Recaro sport dans la 2.4E
Petite recherche sur le forum et bon retour sur la qualité des D'Eser
J'ai pris contact avec D'Eser (enfin j'ai essayé) : 2 mails écrits en Français et en Anglais qui sont restés sans réponse après plus de 10 jours d'attente
Finalement ca c'est arrangé, ces réponses étaient passées dans mes spams
http://www.deser.it/
Tentative de commande groupée chez D'eser
MAJ du 5 janv 2018
Voici les 1ers tarifs négociés avec Cesare
Une 2eme nego va débuter dans les jours qui viennent
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2000,00 (moins 9%)
Prix "Normal" = black leatherette/black corduroy,Euro 2200,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita,Euro 2100,00 (moins 8.6%)
Prix "Normal" = black leatherette/pepita b.w.,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2100,00 00 (moins 8.6%)
Prix "Normal" = black leatherette/black basket weave,Euro 2300,00
Pair tilting brackets with set sliders,Euro 600,00 (moins 14%)
Prix "Normal" = tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Pair set bars adaptors with set black sliders,Euro 200,00
Prix "normal" ?
Les frais de port ont un peu baissé aussi par rapport au devis initial
Shipping in France :
1 box with two seats,Euro 60,00
1 box with lit mounting,Euro 30,00
Mise à jour des des commandes potentielles au 7 fev
En rouge ce sont les prix que je déduis moi-même des différents échanges avec Cesare ; en cas de commande vérifier avec lui qu'ils sont bien exacts
Synthèses des questions et réponses
Sports S
J'ai acheté avec ces sièges les platines de fixations, elles se fixent directement sur les supports carrosserie comme les sièges d'origines puis les sièges se fixes sur ces platines.
Les sièges se basculent complètement, pas simplement le dossier.
Petit plus pour les petits gabarits, pour ne pas dire les nains, comme moi, vous avez Trois réglages différents en hauteur ; et pour le montage c'est the fingers in the nose (Motoby)
Non les compas ne permettent pas au dossier de basculer
Il existe des consoles basculantes (tilting) ou seulement coulissantes (sliding)
Pour les coulissante : set slidiers (one seat) Euro 50,00-pair set bars adaptors (one seat) Euro 50,00 ; D'après ce que je crois comprendre il faut donc compter 100 euros par siège pour des rails coulissant non basculant
Les consoles d'origine (basculantes) sont compatibles avec les repro D'eser (attention pas valable pour les ST)
--> Yes is possible our tilting brackets with originals Recaro seats.
Pair tilting brackets with set sliders,Euro 600,00 (700 prix public)
Pair set bars adaptors with set black sliders,Euro 200,00
RR
Les RR montent parfaitement sur les consoles basculantes d'origine de 2.4/2.2 pour Recaro Sport avec la tirette latérale pour avancer ou reculer le siège (Titi)
Le R est un ST modifié il est juste moins enveloppant mais à part la base du siège j'arrive pas à voir la différence avec le RR. A mon avis le RR est une repro du siège de la 911R (Titi)
Support des Scheel ; RR ; ST ; R ; RS
pour les Scheel 300 les consoles basculantes ou les simples glissières sont les mêmes que pour les RR-ST-R-RS
400 la paire de basculantes
200 la paire de glissières
Spider
Ne sont plus fabriqués depuis 3 ans
ST
ouvertures pour les harnais sont une option pour les ST : il faut rajouter 50 euros par siège
Toujours pour les ST, les consoles d'origine ne sont pas compatibles avec les reproduction de D'eser
frais de port pour France
1 box with two seats,Euro 60,00
1 box with lit mounting,Euro 30,00
Rappels des 1eres propositions
Sport S
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2000,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita,Euro 2100,00
Pair Sport S seats in tan leatherette/pepita beige,Euro 2100,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black perlon,Euro 2000,00 (Recaro not use this version)
Options gold or chrome rivets,Euro 40,00 for seat
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2100,00 00
Pair Sport S seats in black leather,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leather/leather perforated,Euro 2350,00
Pair Sport S seats in black leather/black corduroy,Euro 2250,00
Pair Sport S seats in black leather/pepita,Euro 2300,00
ST ou RR
Pair ST or RR seats in black leatherette/black corduroy,Euro 1150,00
Pair ST or RR seats in black leatherette/pepita,Euro 1250,00
Pair ST or RR seats in black leatherette/black basket weave,Euro 1250,00
Pair ST or RR seats in black leather,Euro 1400,00
Pair ST or RR seats in black leather/leather perforated,Euro 1450,00
Pair ST or RR seats in black leather/black corduroy,Euro 1350,00
Pair ST or RR seats in black leather/pepita,Euro 1400,00
RS
Pair RS seats in black leatherette/black corduroy,Euro 1450,00
Pair RS seats in black leatherette/pepita,Euro 1550,00
Pair RS seats in black leatherette/black basket weave,Euro 1550,00
Pair RS seats in black leather,Euro 1700,00
Pair RS seats in black leather/leather perforated,Euro 1750,00
Pair RS seats in black leather/black corduroy,Euro 1650,00
Pair RS seats in black leather/pepita,Euro 1700,00
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 400,00
Pair bars adaptors with set black sliders,Euro 200,00
Le 12 Fev 2018
Donc, ce qui est convenu avec Cesare, c'est que chacun le contacte à titre personnel, en précisant bien qu'il est membre du club911.net pour bénéficier des prix négociés
Si j'ai bien compris le paiement se fait en une fois et Cesare vous envoie la facture pro forma à la commande et les modalités pour le paiement
N'hésitez pas à utiliser google traduction : petites phrase courtes et précises : funziona bene
J'envisage sérieusement de placer 2 répliques de Recaro sport dans la 2.4E
Petite recherche sur le forum et bon retour sur la qualité des D'Eser
J'ai pris contact avec D'Eser (enfin j'ai essayé) : 2 mails écrits en Français et en Anglais qui sont restés sans réponse après plus de 10 jours d'attente
Finalement ca c'est arrangé, ces réponses étaient passées dans mes spams
http://www.deser.it/
Tentative de commande groupée chez D'eser
MAJ du 5 janv 2018
Voici les 1ers tarifs négociés avec Cesare
Une 2eme nego va débuter dans les jours qui viennent
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2000,00 (moins 9%)
Prix "Normal" = black leatherette/black corduroy,Euro 2200,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita,Euro 2100,00 (moins 8.6%)
Prix "Normal" = black leatherette/pepita b.w.,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2100,00 00 (moins 8.6%)
Prix "Normal" = black leatherette/black basket weave,Euro 2300,00
Pair tilting brackets with set sliders,Euro 600,00 (moins 14%)
Prix "Normal" = tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Pair set bars adaptors with set black sliders,Euro 200,00
Prix "normal" ?
Les frais de port ont un peu baissé aussi par rapport au devis initial
Shipping in France :
1 box with two seats,Euro 60,00
1 box with lit mounting,Euro 30,00
Mise à jour des des commandes potentielles au 7 fev
En rouge ce sont les prix que je déduis moi-même des différents échanges avec Cesare ; en cas de commande vérifier avec lui qu'ils sont bien exacts
Synthèses des questions et réponses
Sports S
J'ai acheté avec ces sièges les platines de fixations, elles se fixent directement sur les supports carrosserie comme les sièges d'origines puis les sièges se fixes sur ces platines.
Les sièges se basculent complètement, pas simplement le dossier.
Petit plus pour les petits gabarits, pour ne pas dire les nains, comme moi, vous avez Trois réglages différents en hauteur ; et pour le montage c'est the fingers in the nose (Motoby)
Non les compas ne permettent pas au dossier de basculer
Il existe des consoles basculantes (tilting) ou seulement coulissantes (sliding)
Pour les coulissante : set slidiers (one seat) Euro 50,00-pair set bars adaptors (one seat) Euro 50,00 ; D'après ce que je crois comprendre il faut donc compter 100 euros par siège pour des rails coulissant non basculant
Les consoles d'origine (basculantes) sont compatibles avec les repro D'eser (attention pas valable pour les ST)
--> Yes is possible our tilting brackets with originals Recaro seats.
Pair tilting brackets with set sliders,Euro 600,00 (700 prix public)
Pair set bars adaptors with set black sliders,Euro 200,00
RR
Les RR montent parfaitement sur les consoles basculantes d'origine de 2.4/2.2 pour Recaro Sport avec la tirette latérale pour avancer ou reculer le siège (Titi)
Le R est un ST modifié il est juste moins enveloppant mais à part la base du siège j'arrive pas à voir la différence avec le RR. A mon avis le RR est une repro du siège de la 911R (Titi)
Support des Scheel ; RR ; ST ; R ; RS
pour les Scheel 300 les consoles basculantes ou les simples glissières sont les mêmes que pour les RR-ST-R-RS
400 la paire de basculantes
200 la paire de glissières
Spider
Ne sont plus fabriqués depuis 3 ans
ST
ouvertures pour les harnais sont une option pour les ST : il faut rajouter 50 euros par siège
Toujours pour les ST, les consoles d'origine ne sont pas compatibles avec les reproduction de D'eser
frais de port pour France
1 box with two seats,Euro 60,00
1 box with lit mounting,Euro 30,00
Rappels des 1eres propositions
Sport S
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2000,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita,Euro 2100,00
Pair Sport S seats in tan leatherette/pepita beige,Euro 2100,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black perlon,Euro 2000,00 (Recaro not use this version)
Options gold or chrome rivets,Euro 40,00 for seat
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2100,00 00
Pair Sport S seats in black leather,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leather/leather perforated,Euro 2350,00
Pair Sport S seats in black leather/black corduroy,Euro 2250,00
Pair Sport S seats in black leather/pepita,Euro 2300,00
ST ou RR
Pair ST or RR seats in black leatherette/black corduroy,Euro 1150,00
Pair ST or RR seats in black leatherette/pepita,Euro 1250,00
Pair ST or RR seats in black leatherette/black basket weave,Euro 1250,00
Pair ST or RR seats in black leather,Euro 1400,00
Pair ST or RR seats in black leather/leather perforated,Euro 1450,00
Pair ST or RR seats in black leather/black corduroy,Euro 1350,00
Pair ST or RR seats in black leather/pepita,Euro 1400,00
RS
Pair RS seats in black leatherette/black corduroy,Euro 1450,00
Pair RS seats in black leatherette/pepita,Euro 1550,00
Pair RS seats in black leatherette/black basket weave,Euro 1550,00
Pair RS seats in black leather,Euro 1700,00
Pair RS seats in black leather/leather perforated,Euro 1750,00
Pair RS seats in black leather/black corduroy,Euro 1650,00
Pair RS seats in black leather/pepita,Euro 1700,00
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 400,00
Pair bars adaptors with set black sliders,Euro 200,00
Le 12 Fev 2018
Donc, ce qui est convenu avec Cesare, c'est que chacun le contacte à titre personnel, en précisant bien qu'il est membre du club911.net pour bénéficier des prix négociés
Si j'ai bien compris le paiement se fait en une fois et Cesare vous envoie la facture pro forma à la commande et les modalités pour le paiement
N'hésitez pas à utiliser google traduction : petites phrase courtes et précises : funziona bene
D'Eser (recaro sport) : avis ? - par the phoenix
Posté : 17 nov. 2017, 16:09
Salut
J'ai réussi à avoir des retours par mails de cesare, mais ça date. Il est tout seul à répondre je crois et le fait de bosser avec singer ne doit pas aider...
Les prix sont raisonnables.
je n'ai pas encore commandé car c'est un projet en cours et j'ai le temps.
Mais je pense qu'il est surblindé de boulot.
Question qualité je pense que c'est bien sinon il n'aurait pas ce succès mais bon si tu veux un siège noir sans trop de customisation je pense que tu devrais aller ailleurs ça ira plus vite et ne sera sans doute ni plus cher ni plus mal
J'ai réussi à avoir des retours par mails de cesare, mais ça date. Il est tout seul à répondre je crois et le fait de bosser avec singer ne doit pas aider...
Les prix sont raisonnables.
je n'ai pas encore commandé car c'est un projet en cours et j'ai le temps.
Mais je pense qu'il est surblindé de boulot.
Question qualité je pense que c'est bien sinon il n'aurait pas ce succès mais bon si tu veux un siège noir sans trop de customisation je pense que tu devrais aller ailleurs ça ira plus vite et ne sera sans doute ni plus cher ni plus mal
- par jhesite
Posté : 17 nov. 2017, 16:31
Quand j'ai voulu de nouveaux sièges pour ma 2.4, j'étais parti pour acheter des Deser
Après plusieurs semaines de "contacts" calamiteux ( réponses à côté, délais, etc) , j'ai laissé tombé. Il n'a surement pas besoin de mon achat pour vivre et moi pas besoin de ses sièges pour m'asseoir
J'ai finalement pris chez Fabien :)
Après plusieurs semaines de "contacts" calamiteux ( réponses à côté, délais, etc) , j'ai laissé tombé. Il n'a surement pas besoin de mon achat pour vivre et moi pas besoin de ses sièges pour m'asseoir
J'ai finalement pris chez Fabien :)
- par JMP76
Posté : 17 nov. 2017, 16:39
jhesite a écrit : Quand j'ai voulu de nouveaux sièges pour ma 2.4, j'étais parti pour acheter des Deser
Après plusieurs semaines de "contacts" calamiteux ( réponses à côté, délais, etc) , j'ai laissé tombé. Il n'a surement pas besoin de mon achat pour vivre et moi pas besoin de ses sièges pour m'asseoir
J'ai finalement pris chez Fabien :)
les retraités impatients 
- par phil06
Posté : 17 nov. 2017, 16:40
jhesite a écrit : Quand j'ai voulu de nouveaux sièges pour ma 2.4, j'étais parti pour acheter des Deser
Après plusieurs semaines de "contacts" calamiteux ( réponses à côté, délais, etc) , j'ai laissé tombé. Il n'a surement pas besoin de mon achat pour vivre et moi pas besoin de ses sièges pour m'asseoir
J'ai finalement pris chez Fabien :)
Qu'est ce que tu as pris chez Fabien ?
- par JMP76
Posté : 17 nov. 2017, 16:41
Sinon Phil tu peux passer par Cartex.de il les vends le même prix et est réactif d'un point de vue réponse pas comme Césaere
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... -komplett2
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... -komplett2
- par jhesite
Posté : 17 nov. 2017, 16:45
phil06 a écrit :J'ai un peu l'impression d'être dans le même cas...jhesite a écrit : Quand j'ai voulu de nouveaux sièges pour ma 2.4, j'étais parti pour acheter des Deser
Après plusieurs semaines de "contacts" calamiteux ( réponses à côté, délais, etc) , j'ai laissé tombé. Il n'a surement pas besoin de mon achat pour vivre et moi pas besoin de ses sièges pour m'asseoir
J'ai finalement pris chez Fabien :)
Qu'est ce que tu as pris chez Fabien ?
- par jhesite
Posté : 17 nov. 2017, 16:48
JMP76 a écrit :jhesite a écrit : Quand j'ai voulu de nouveaux sièges pour ma 2.4, j'étais parti pour acheter des Deser
Après plusieurs semaines de "contacts" calamiteux ( réponses à côté, délais, etc) , j'ai laissé tombé. Il n'a surement pas besoin de mon achat pour vivre et moi pas besoin de ses sièges pour m'asseoir
J'ai finalement pris chez Fabien :)
Du tout , la comedia à duré on bon moment ( en délai ) puis plus de réponse
Donc qu'il aille se faire se faire téter les yeux
- par Boub42
Posté : 17 nov. 2017, 16:50
Ils sont moins proches de la réalité des vrais Recaro sport
- par Boub42
Posté : 17 nov. 2017, 16:52
JMP76 a écrit : Sinon Phil tu peux passer par Cartex.de il les vends le même prix et est réactif d'un point de vue réponse pas comme Césaere
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... -komplett2
On peut choisir d'autres "finitions tissus ou cuirs" ?
- par JMP76
Posté : 17 nov. 2017, 17:02
Boub42 a écrit :Et il vend aussi les consoles?JMP76 a écrit : Sinon Phil tu peux passer par Cartex.de il les vends le même prix et est réactif d'un point de vue réponse pas comme Césaere
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... -komplett2
On peut choisir d'autres "finitions tissus ou cuirs" ?
Il a tous les tissus Porsche et fait aussi des sièges faut lui demander
- par phil06
Posté : 17 nov. 2017, 17:08
JMP76 a écrit : Sinon Phil tu peux passer par Cartex.de il les vends le même prix et est réactif d'un point de vue réponse pas comme Césaere
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... -komplett2
Merci
On va finir par faire un achat groupé, on serait 3 déjà intéressé
d'autres amateurs
Sinon va falloir chercher comment traduire console en anglais...
à moins que
- par Boub42
Posté : 17 nov. 2017, 17:11
JMP76 a écrit :oui il vend les consoles après pour les différentes finitions je ne sais pas...Boub42 a écrit :Et il vend aussi les consoles?JMP76 a écrit : Sinon Phil tu peux passer par Cartex.de il les vends le même prix et est réactif d'un point de vue réponse pas comme Césaere
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... -komplett2
On peut choisir d'autres "finitions tissus ou cuirs" ?
Il a tous les tissus Porsche et fait aussi des sièges faut lui demander
- par jhesite
Posté : 17 nov. 2017, 17:19
Boub42 a écrit : Ils sont moins proches de la réalité des vrais Recaro sport
et aussi moins chers 698 € vs. 1090 €
- par phil06
Posté : 17 nov. 2017, 17:22
Boub42 a écrit :
Il parle une autre langue que son dialecte ?!?:D
- par jhesite
Posté : 17 nov. 2017, 17:26
phil06 a écrit :on les mêmes préoccupations on dirait....Boub42 a écrit :
Il parle une autre langue que son dialecte ?!?:D
CarTex® SitzKlinik®
Gerald Schubert
Hauptstraße 517
53639 Königswinter
info@cartex.de
www.cartex.de www.sitzklinik.de
ils parlent Anglais
- par Boub42
Posté : 17 nov. 2017, 17:35
phil06 a écrit :on les mêmes préoccupations on dirait....Boub42 a écrit :
Il parle une autre langue que son dialecte ?!?:D
- par Lionel
Posté : 17 nov. 2017, 17:35
achète directement sur ebay, et paye avec Paypal
environ 1000€ le siège, ils sont beaux, et ce sont les seuls à avoir des compas conformes
environ 1000€ le siège, ils sont beaux, et ce sont les seuls à avoir des compas conformes
- par Lionel
Posté : 17 nov. 2017, 17:36
commande aussi deux consoles basculantes, 350€ pièce
- par chipmunck
Posté : 17 nov. 2017, 17:37
marrant, j'avais fait la même démarche il y a quelques années: contact (difficile) pour achat direct chez Deser à Turin...
finalement je suis passé par Lakewell, connu ici pour ses contacts avec Tonton Tapis alias Lionel
finalement je suis passé par Lakewell, connu ici pour ses contacts avec Tonton Tapis alias Lionel
- par RenʹO
Posté : 17 nov. 2017, 17:55
- par JMP76
Posté : 17 nov. 2017, 18:08
[quote='Ren'O' pid='4918640' dateline='1510937756']
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Ce sont des vrais ceux la
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Ce sont des vrais ceux la
- par Lionel
Posté : 17 nov. 2017, 18:21
JMP76 a écrit : [quote='Ren'O' pid='4918640' dateline='1510937756']
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
c'est pour les caisses de seigneurs
- par phil06
Posté : 17 nov. 2017, 18:23
[quote='Ren'O' pid='4918640' dateline='1510937756']
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Original S Sitze et TTC
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Original S Sitze et TTC
- par phil06
Posté : 17 nov. 2017, 18:24
Lionel a écrit :Ce sont des vrais ceux laJMP76 a écrit : [quote='Ren'O' pid='4918640' dateline='1510937756']
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Les seigneurs en S, pas pour les pauvres en E ....
- par rodolfo dillavar
Posté : 17 nov. 2017, 18:26
[quote='Ren'O' pid='4918640' dateline='1510937756']
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Il renseigne un poids de 30 kg...j'imagine que c'est pour la paire de sièges...
RD
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Il renseigne un poids de 30 kg...j'imagine que c'est pour la paire de sièges...
RD
- par rodolfo dillavar
Posté : 17 nov. 2017, 18:28
chipmunck a écrit : marrant, j'avais fait la même démarche il y a quelques années: contact (difficile) pour achat direct chez Deser à Turin...
finalement je suis passé par Lakewell, connu ici pour ses contacts avec Tonton Tapis alias Lionel
D'autres du forum ont eu des déconvenues ...
RD
- par jhesite
Posté : 17 nov. 2017, 18:29
phil06 a écrit :c'est pour les caisses de seigneursLionel a écrit :Ce sont des vrais ceux laJMP76 a écrit : [quote='Ren'O' pid='4918640' dateline='1510937756']
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Moi, je n'ai qu'une T, donc j'ai pris des BF Torino
- par RenʹO
Posté : 17 nov. 2017, 18:33
phil06 a écrit :c'est pour les caisses de seigneursLionel a écrit :Ce sont des vrais ceux laJMP76 a écrit : [quote='Ren'O' pid='4918640' dateline='1510937756']
ça douille grave
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... o-komplett
[/quote]
Nan ! ça existe aussi les sans dents en E qui ont des vrais sièges de riches :):)
- par Lionel
Posté : 17 nov. 2017, 18:35
moi aussi, je dois avouer que j'ai une E ,... avec des Recaro sport originaux 
,... avec des Recaro sport originaux
- par RenʹO
Posté : 17 nov. 2017, 18:36
Lionel a écrit : moi aussi, je dois avouer que j'ai une E
pareil
- par Lionel
Posté : 17 nov. 2017, 18:37
jhesite a écrit :Les seigneurs en S, pas pour les pauvres en E ....phil06 a écrit :c'est pour les caisses de seigneursLionel a écrit : Ce sont des vrais ceux la
[/quote]
cette substantielle économie te permet de gâter davantage ta chérie, c'est louable ... respect
- par RenʹO
Posté : 17 nov. 2017, 18:39
quand je les ai refait faire j'ai pris le tissu chez Elevenpart, cher mais bonne came
https://www.elevenparts.com/index2.php? ... rettyPhoto
voir à "Pepita - Hounds tooth cloth for 911 - 356 - 914"
https://www.elevenparts.com/index2.php? ... rettyPhoto
voir à "Pepita - Hounds tooth cloth for 911 - 356 - 914"
- par Lionel
Posté : 17 nov. 2017, 18:39
[quote='Ren'O' pid='4918667' dateline='1510940209']
pareil
[/quote]
peu de personnes le savent, je reste discret ... elle ne sort que très rarement du garage, et de préférence la nuit
Lionel a écrit : moi aussi, je dois avouer que j'ai une E
pareil [/quote]
peu de personnes le savent, je reste discret ... elle ne sort que très rarement du garage, et de préférence la nuit
- par RenʹO
Posté : 17 nov. 2017, 18:43
Lionel a écrit : [quote='Ren'O' pid='4918667' dateline='1510940209']Lionel a écrit : moi aussi, je dois avouer que j'ai une E
[/quote]
je me posais une question: tu l'as déclaré à ton assureur
- par Lionel
Posté : 17 nov. 2017, 18:59
[quote='Ren'O' pid='4918674' dateline='1510940638']
peu de personnes le savent, je reste discret ... elle ne sort que très rarement du garage, et de préférence la nuit
[/quote]
je me posais une question: tu l'as déclaré à ton assureur
[/quote]
non, t'es fou ... ... pas envie qu'il me prenne pour un sans-dents ...
Lionel a écrit : [quote='Ren'O' pid='4918667' dateline='1510940209']Lionel a écrit : moi aussi, je dois avouer que j'ai une E
[/quote]
je me posais une question: tu l'as déclaré à ton assureur
[/quote]
non, t'es fou ...
... pas envie qu'il me prenne pour un sans-dents ...
- par Guylap
Posté : 17 nov. 2017, 21:50
Je pourrai me laisser tenter par une paire deser.
Si commande groupée...
Si commande groupée...
- par phil06
Posté : 17 nov. 2017, 22:47
A priori c'est ce serait ca qu'on cherche...
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... sitz-links
Sitze Komplett ? ca voudrait dire que les consoles sont incluses dans les 1090 euros ?
je vais essayer de demander ; tout le site est en allemand et pas de traduction ne serait ce qu'en Anglais...
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... sitz-links
Sitze Komplett ? ca voudrait dire que les consoles sont incluses dans les 1090 euros ?
je vais essayer de demander ; tout le site est en allemand et pas de traduction ne serait ce qu'en Anglais...
- par Lionel
Posté : 18 nov. 2017, 08:11
phil06 a écrit : A priori c'est ce serait ca qu'on cherche...
http://www.cartex.de/shop/de/porsche/si ... sitz-links
Sitze Komplett ? ca voudrait dire que les consoles sont incluses dans les 1090 euros ?
je vais essayer de demander ; tout le site est en allemand et pas de traduction ne serait ce qu'en Anglais...
D'Eser (recaro sport) : avis ? - par the phoenix
Posté : 18 nov. 2017, 12:01
Pour la traduction il y a des outils comme Google translate
- par legaju
Posté : 18 nov. 2017, 21:48
moi aussi si commande groupé
- par woody92
Posté : 18 nov. 2017, 23:24
hello,
potentiellement intéressé par commande groupé d'Eser, j'avais demandé le prix pour 2 sport :
Prices:
Pair Sport S seats full in black leather,Euro 2450,00
Pair Sport S seats in black leather/pepita b.w.,Euro 2350,00
Kit mounting Porsche:
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Best Regards.
Cesare Serafini
potentiellement intéressé par commande groupé d'Eser, j'avais demandé le prix pour 2 sport :
Prices:
Pair Sport S seats full in black leather,Euro 2450,00
Pair Sport S seats in black leather/pepita b.w.,Euro 2350,00
Kit mounting Porsche:
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Best Regards.
Cesare Serafini
- par phil06
Posté : 18 nov. 2017, 23:36
Et tu avais eu une réponse rapide ?
Une idée sur les frais de port aussi ?
PS
2.4E 1972 Origine Sonauto Avignon aussi
Une idée sur les frais de port aussi ?
PS
2.4E 1972 Origine Sonauto Avignon aussi
- par Oggy
Posté : 19 nov. 2017, 11:57
Nous avions passé une commande groupée club chez d'eser il a y quelques années (de mémoire une dizaine de pièces) :
c'est Poisson Rouge qui c'était occupé de la commande/reception (contact téléphone en Italien ?) tout c'était bien passé, nous avions eu une remise intéressante, livraison rapide, pose lui la question peut être.
Tu dois retrouver des posts sur le forum à ce sujet.
Appelle Fabien au cas ou : je crois qu'il a bossé avec eux à une période, à voir
Pour ce qui est de la qualité , rien à dire : ils sont dans ma 911 depuis 2007 : RAS . côté pratique : d'eser fournit les rails adaptés aux 911 (basculant ou pas, réglables ou pas ect) c'est du plug and play.
c'est Poisson Rouge qui c'était occupé de la commande/reception (contact téléphone en Italien ?) tout c'était bien passé, nous avions eu une remise intéressante, livraison rapide, pose lui la question peut être.
Tu dois retrouver des posts sur le forum à ce sujet.
Appelle Fabien au cas ou : je crois qu'il a bossé avec eux à une période, à voir
Pour ce qui est de la qualité , rien à dire : ils sont dans ma 911 depuis 2007 : RAS . côté pratique : d'eser fournit les rails adaptés aux 911 (basculant ou pas, réglables ou pas ect) c'est du plug and play.
- par motoby911
Posté : 19 nov. 2017, 12:02
Pas de problème avec Deser échange et commande par mail avec règlement par virement. Reçu les sièges avec les supports un mois apres. Pour les placer un jeu d'enfant tout est nickel et se sont vraiment de belles répliques ........ Le coût 3000 euros chers mais satisfait du resultat :)
échange et commande par mail avec règlement par virement. Reçu les sièges avec les supports un mois apres. Pour les placer un jeu d'enfant tout est nickel et se sont vraiment de belles répliques ........ Le coût 3000 euros chers mais satisfait du resultat :)
- par jhesite
Posté : 19 nov. 2017, 12:51
Est ce que les deser ont le dossier basculant ou est ce l'ensemble du siège qui doit basculer ??
- par motoby911
Posté : 19 nov. 2017, 12:58
C'est l'ensemble du siège qui bascule.
- par jhesite
Posté : 19 nov. 2017, 13:13
motoby911 a écrit : C'est l'ensemble du siège qui bascule.
- par phil06
Posté : 19 nov. 2017, 13:43
C'est sur que c'est tentant les D'eser
Encore faudrait il que Cesare me réponde...
Peut être serait il plus rapide si commande groupée ?
Je pourrais peut être lui rappeler la commande passée du 911.net par Gilles ?
Si on part d'un prix de 3000 euros pour 2 fauteuils chez D'eser (dixit Motoby) qui serait intéressé et par quel type de modèle ?
http://www.deser.it/
@JMP76 (si tu me lis) : pour être d'avoir bien compris : les recaro S vendus par Cartex sont ils bien fabriqués par D'eser ? en gros Cartex est un revendeur D'eser ?
Encore faudrait il que Cesare me réponde...
Peut être serait il plus rapide si commande groupée ?
Je pourrais peut être lui rappeler la commande passée du 911.net par Gilles ?
Si on part d'un prix de 3000 euros pour 2 fauteuils chez D'eser (dixit Motoby) qui serait intéressé et par quel type de modèle ?
http://www.deser.it/
@JMP76 (si tu me lis
) : pour être d'avoir bien compris : les recaro S vendus par Cartex sont ils bien fabriqués par D'eser ? en gros Cartex est un revendeur D'eser ?
- par phil06
Posté : 19 nov. 2017, 13:53
Poisson rouge contacté pour savoir comment ça s'était passé pour lui et comment il avait organisé l'achat groupé
- par motoby911
Posté : 19 nov. 2017, 17:41
phil06 a écrit : Si on part d'un prix de 3000 euros pour 2 fauteuils chez D'eser (dixit Motoby)
- par phil06
Posté : 19 nov. 2017, 19:38
Contact avec Poissonrouge qui m'a expliqué que c'est son associé Italien qui avait traité directement avec D'eser ; il pourrait nous servir d'intermédiaire ; la commande groupée c'était 3 personnes
Il précise aussi que le pepita a tendance à plucher avec le temps mais le tissu noir tient le coup
Je propose que ceux qui sont sérieusement intéressés le fasse savoir
nb sièges, type de tissu etc... et lieu de livraison éventuellement
par mp vos mails coordonnées et pseudo ca sera utile
quand c'est plus net, je fais une synthèse, je transmets la commande et on voit ce que l'on peut obtenir et comment
je commence
Phil06 : 2 Recaro S (pour 2.4E) tissus noir Mandelieu (06)
Il précise aussi que le pepita a tendance à plucher avec le temps mais le tissu noir tient le coup
Je propose que ceux qui sont sérieusement intéressés le fasse savoir
nb sièges, type de tissu etc... et lieu de livraison éventuellement
par mp vos mails coordonnées et pseudo ca sera utile
quand c'est plus net, je fais une synthèse, je transmets la commande et on voit ce que l'on peut obtenir et comment
je commence
Phil06 : 2 Recaro S (pour 2.4E) tissus noir Mandelieu (06)
- par fr007
Posté : 19 nov. 2017, 20:09
+2
Fr007 : 2 sièges RS cuir noir perforé avec rail.
Fr007 : 2 sièges RS cuir noir perforé avec rail.
- par phil06
Posté : 19 nov. 2017, 20:20
Bon ça n'a pas traîné
Un recap en début de post
Un recap en début de post
- par woody92
Posté : 19 nov. 2017, 21:42
phil06 a écrit : Et tu avais eu une réponse rapide ?
Une idée sur les frais de port aussi ?
PS
2.4E 1972 Origine Sonauto Avignon aussi
Pour ma part ca serait du cuir noir perforé.
- par phil06
Posté : 19 nov. 2017, 23:23
Peut être est il moins sollicité en hiver
Ca tombe bien il arrive ....
et de 3
Ca tombe bien il arrive ....
et de 3
- par Bambi
Posté : 20 nov. 2017, 10:31
Salut Phil,
Ça m'intéresse :)
2 Sport S Tan Leatherette / Pepita Brown
Ça m'intéresse :)
2 Sport S Tan Leatherette / Pepita Brown
- par fr007
Posté : 20 nov. 2017, 12:59
woody92 a écrit :hello, répondu en 48H c'était en fev 2017, je n'avais pas avancé a l'époque, mes sièges ayant été restaurés par un sellier, malgré tout je suis grand et je trouve le maintien vraiment pas "génial" faudrait voir la remise qu'on peut avoir.phil06 a écrit : Et tu avais eu une réponse rapide ?
Une idée sur les frais de port aussi ?
PS
2.4E 1972 Origine Sonauto Avignon aussi
Pour ma part ca serait du cuir noir perforé.
Même chose pour moi devis en 48h en 2015 !!! Dire que cela fait 3 ans et que c'est bien pour la même caisee !
Le temps s'est arrêté!
Aller une petite bière pour oublier!
- par phil06
Posté : 20 nov. 2017, 20:07
Bambi a écrit : Salut Phil,
Ça m'intéresse :)
2 Sport S Tan Leatherette / Pepita Brown
et de 4
- par phil06
Posté : 21 nov. 2017, 00:20
Good news
La réponse de Cesare était dans mes spams depuis 10 jours
Voici sa réponse
Hello Philippe,
Not received your precedent mail!!!
Thank for interest in our seats.
Prices:
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2200,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita b.w.,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2300,00
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Delivery 3 weeks after received payment.
Je lui ai répondu ce soir, en lui demandant si un achat groupé pouvait permettre une réduction, quels étaient les frais de port et s'il pouvait envoyer à chacun ses fauteuils parce que ce serait bête de payer 2 fois les frais de port : une fois pour les envoyer chez moi et une deuxième fois pour je les envoie chez vous....
A moins que vous veniez les récupérer à la maison
La réponse de Cesare était dans mes spams depuis 10 jours
Voici sa réponse
Hello Philippe,
Not received your precedent mail!!!
Thank for interest in our seats.
Prices:
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2200,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita b.w.,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2300,00
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Delivery 3 weeks after received payment.
Je lui ai répondu ce soir, en lui demandant si un achat groupé pouvait permettre une réduction, quels étaient les frais de port et s'il pouvait envoyer à chacun ses fauteuils parce que ce serait bête de payer 2 fois les frais de port : une fois pour les envoyer chez moi et une deuxième fois pour je les envoie chez vous....
A moins que vous veniez les récupérer à la maison
- par Oggy
Posté : 21 nov. 2017, 10:05
phil06 a écrit : La réponse de Cesare était dans mes spams depuis 10 jours
- par Bambi
Posté : 21 nov. 2017, 10:22
Phil, je ne vois pas le "2 Sport S Tan Leatherette / Pepita Brown"
Peut être le même que les Black ?
Peut être le même que les Black ?
- par PatrickV
Posté : 21 nov. 2017, 11:22
DESER...contact impossible, ne répondent jamais ni en anglais ni en italien.
Je suis passé par Lakewell, pour des Deser Recaro Sport (2120€ + TVA) mais jamais ils n'ont été capable de me fournir le système de basculement des sièges pour accéder à l'arrière (commandé et payé !!). La platine de basculement fournie n'a jamais été compatible avec les standards de la Porsche.
Les sièges fournis ne basculent pas (sauf pour régler légèrement l'inclinaison du dossier)
Lakewell a finalement après des mois d'attente et trois tentatives infructueuses proposé de bidouiller quelque chose d'hybride eux-même mais j'ai refusé car en cas d'accident si tout le siège s'arrache..
Bref soyez très prudent avec DESER!! ..et je ne mets plus les pieds chez Lakewell..
Je suis passé par Lakewell, pour des Deser Recaro Sport (2120€ + TVA) mais jamais ils n'ont été capable de me fournir le système de basculement des sièges pour accéder à l'arrière (commandé et payé !!). La platine de basculement fournie n'a jamais été compatible avec les standards de la Porsche.
Les sièges fournis ne basculent pas (sauf pour régler légèrement l'inclinaison du dossier)
Lakewell a finalement après des mois d'attente et trois tentatives infructueuses proposé de bidouiller quelque chose d'hybride eux-même mais j'ai refusé car en cas d'accident si tout le siège s'arrache..
Bref soyez très prudent avec DESER!! ..et je ne mets plus les pieds chez Lakewell..
- par fr007
Posté : 21 nov. 2017, 11:45
Turin ce n'est pas très loin du sud est de la France.
Je pensais aller le faire un petit week end pour les miens mais pourquoi pas aller chercher plusieurs sièges....
A voir .
Avec une commande groupée, nous aurons plus de poids!
Je pensais aller le faire un petit week end pour les miens mais pourquoi pas aller chercher plusieurs sièges....
A voir .
Avec une commande groupée, nous aurons plus de poids!
- par Lionel
Posté : 21 nov. 2017, 12:55
pour avoir monté des repro de platines basculantes (avec des Recaro sport originaux) ... jamais aucun souci
la qualité de leurs sièges semble également excellente
tu n'as vraiment pas eu de chance Patrick ...
la qualité de leurs sièges semble également excellente
tu n'as vraiment pas eu de chance Patrick ...
- par phil06
Posté : 21 nov. 2017, 14:33
Ca y est je suis pote avec Cesare qui me répond maintenant dans les 12 heures 
Mon 1er mail a du passer à la trappe
J'ai eu une réponse rapide au 2eme que j'ai découvert par hasard hier soir dans mes spams 10 jours plus tard
Sa réponse à ma dernière demande (hier soir) qui était sur une réduction envisageable et s'il peut envoyer les sièges à différente adresse pour une commande groupée et les frais de port
Hello Philippe,
Yes,possible i send the seats a different people.
Please send me complete order.
If the order is for 4 pair ,is possible discount.
Best Regards.
Cesare Serafini
Manque encore les frais de port....
Mon 1er mail a du passer à la trappe
J'ai eu une réponse rapide au 2eme que j'ai découvert par hasard hier soir dans mes spams 10 jours plus tard
Sa réponse à ma dernière demande (hier soir) qui était sur une réduction envisageable et s'il peut envoyer les sièges à différente adresse pour une commande groupée et les frais de port
Hello Philippe,
Yes,possible i send the seats a different people.
Please send me complete order.
If the order is for 4 pair ,is possible discount.
Best Regards.
Cesare Serafini
Manque encore les frais de port....
- par Boub42
Posté : 21 nov. 2017, 14:53
Je n'avais pas prévu de faire une commande cette année, mais peut être si la remise est intéressante ça pourrait me décider
- par RenʹO
Posté : 21 nov. 2017, 15:00
Boub42 a écrit : Je n'avais pas prévu de faire une commande cette année, mais peut être si la remise est intéressante ça pourrait me décider
Pas des copies pour mettre dans une caisse de seigneur quand même
- par caronvin
Posté : 21 nov. 2017, 15:09
Phil,
Une platine basculante pour moi si possible stp;)
Une platine basculante pour moi si possible stp;)
- par Boub42
Posté : 21 nov. 2017, 15:39
[quote='Ren'O' pid='4920654' dateline='1511272819']
Pas des copies pour mettre dans une caisse de seigneur quand même
[/quote]
La 2.4S a ses Recaro sport d'origine, mais le targa avait été livré en Recaro confort
Boub42 a écrit : Je n'avais pas prévu de faire une commande cette année, mais peut être si la remise est intéressante ça pourrait me décider
Pas des copies pour mettre dans une caisse de seigneur quand même [/quote]
La 2.4S a ses Recaro sport d'origine, mais le targa avait été livré en Recaro confort
- par Lionel
Posté : 21 nov. 2017, 21:23
caronvin a écrit : Phil,
Une platine basculante pour moi si possible stp;)
- par phil06
Posté : 21 nov. 2017, 22:27
Recap du soir
Très intéressés : 5
Phil 06 : 2 Recaro S tissu noir (2.4E)
Fr007 : 2 sièges RS cuir noir perforé avec rail
Woody 92 : cuir noir perforé
Bambi : 2 Sport S Tan Leatherette / Pepita Brown
Legaju : modèle ?
Peut être si discount intéressant : 2
Bruver Sport S seats in black leatherette/black corduroy
Boub42 : modèles ?
Caronvin : 1 platine basculante
Lionel : 1 platine basculante
Je propose de laisser le post ouvert 1 ou 2 semaines
Ensuite synthèse des commandes et demande de prix à Cesare
et on voit ce que ça donne :)
Rappel
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2200,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita b.w.,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2300,00
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Delivery 3 weeks after received payment.
Très intéressés : 5
Phil 06 : 2 Recaro S tissu noir (2.4E)
Fr007 : 2 sièges RS cuir noir perforé avec rail
Woody 92 : cuir noir perforé
Bambi : 2 Sport S Tan Leatherette / Pepita Brown
Legaju : modèle ?
Peut être si discount intéressant : 2
Bruver Sport S seats in black leatherette/black corduroy
Boub42 : modèles ?
Caronvin : 1 platine basculante
Lionel : 1 platine basculante
Je propose de laisser le post ouvert 1 ou 2 semaines
Ensuite synthèse des commandes et demande de prix à Cesare
et on voit ce que ça donne :)
Rappel
Pair Sport S seats in black leatherette/black corduroy,Euro 2200,00
Pair Sport S seats in black leatherette/pepita b.w.,Euro 2300,00
Pair Sport S seats in black leatherette/black basket weave,Euro 2300,00
Pair tilting brackets with set sliders galvanized,Euro 700,00
Delivery 3 weeks after received payment.
- par legaju
Posté : 24 nov. 2017, 14:26
je regarde de mon coté quel modéle :)
- par phil06
Posté : 24 nov. 2017, 14:30
Merci pour le up
- par legaju
Posté : 26 nov. 2017, 10:16
bon désolé les gars je me retire
j'ai trouvé mon bonheur
merci quand meme
bonne continuation
j'ai trouvé mon bonheur
merci quand meme
bonne continuation
- par phil06
Posté : 26 nov. 2017, 18:53
Bon je vais essayer d'avancer mais il me faut des précisions
Très intéressés : 4
Besoin de savoir +++
1) Type fauteuil
2) couleur du bord
3) partie centrale que vous souhaitez : velours (velvet) ou similicuir (leatherette) et si leatherrette lequel
4) avec les platines basculantes
Phil 06 : 2 Sport S ; bord simili noir, centre velours, 2 platines
Fr007 : 2 RS ; bord simili noir, cuir noir perforé (perforated leather), 2 platines
Woody 92 : cuir noir perforé ok
Mais : sport S x 2 ? 2 platines ?
Bambi : 2 Sport S, Tan Leatherette / Pepita Brown
2 platines ?
Yannick : Où as-tu vu Tan et pepita brown ?
Peut être si discount intéressant : 2
Bruver : Sport S, seats in black leatherette / black corduroy (velours cotelé noir)
Bruno : c'est con comme question mais sait on jamais : 2 sièges bien sur ? ok pour 2 platines ?
Où as-tu vu black corduroy : s'agit il du "velvet" classique
Boub42 : modèles ?
Caronvin : 1 platine basculante
Lionel : 1 platine basculante
Très intéressés : 4
Besoin de savoir +++
1) Type fauteuil
2) couleur du bord
3) partie centrale que vous souhaitez : velours (velvet) ou similicuir (leatherette) et si leatherrette lequel
4) avec les platines basculantes
Phil 06 : 2 Sport S ; bord simili noir, centre velours, 2 platines
Fr007 : 2 RS ; bord simili noir, cuir noir perforé (perforated leather), 2 platines
Woody 92 : cuir noir perforé ok
Mais : sport S x 2 ? 2 platines ?
Bambi : 2 Sport S, Tan Leatherette / Pepita Brown
2 platines ?
Yannick : Où as-tu vu Tan et pepita brown ?
Peut être si discount intéressant : 2
Bruver : Sport S, seats in black leatherette / black corduroy (velours cotelé noir)
Bruno : c'est con comme question mais sait on jamais : 2 sièges bien sur ? ok pour 2 platines ?
Où as-tu vu black corduroy : s'agit il du "velvet" classique
Boub42 : modèles ?
Caronvin : 1 platine basculante
Lionel : 1 platine basculante
- par bruver
Posté : 26 nov. 2017, 19:13
Hello Phil,
J'ai fait un copier-coller et c'était corduroy dans ton message ;-) (velours donc)
la platine ne sert qu'à basculer et il y a une platine de réglage par défaut ou il faut absolument leur platine ?
Cheers
Bruno
J'ai fait un copier-coller et c'était corduroy dans ton message ;-) (velours donc)
la platine ne sert qu'à basculer et il y a une platine de réglage par défaut ou il faut absolument leur platine ?
Cheers
Bruno
- par phil06
Posté : 26 nov. 2017, 19:17
bruver a écrit : Hello Phil,
J'ai fait un copier-coller et c'était corduroy dans ton message ;-) (velours donc)
la platine ne sert qu'à basculer et il y a une platine de réglage par défaut ou il faut absolument leur platine ?
Cheers
Bruno
Motoby est demandé au parloir
- par Bambi
Posté : 26 nov. 2017, 19:22
phil06 a écrit : Bambi : 2 Sport S, Tan Leatherette / Pepita Brown
2 platines ?
Yannick : Où as-tu vu Tan et pepita brown ?
Clic sur Sport S Recaro Repliqua
Sinon même question, les compas ne suffisent ils pas à faire basculer le dossier ?
- par phil06
Posté : 26 nov. 2017, 19:27
Bambi a écrit :Sur le site http://www.deser.it/#.phil06 a écrit : Bambi : 2 Sport S, Tan Leatherette / Pepita Brown
2 platines ?
Yannick : Où as-tu vu Tan et pepita brown ?
Clic sur Sport S Recaro Repliqua
Sinon même question, les compas ne suffisent ils pas à faire basculer le dossier ?
le principal c'est que tu les aies vues
sinon j'ai posé la question par mp à Motoby pour les platine : je sais qu'il a déjà acheté 2 sport S chez eux
sa réponse est en attente
Heures au format UTC+02:00
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