Club911
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Titre du sujet - Le rêve Porsche tourne au cauchemar
https://www.club911.net/viewtopic.php?t=162812
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- par Maniwaki
Posté : 24 févr. 2016, 19:50
FOURNIER S a écrit : J'ai recontacté ce jour l'ancien proprio qui semblait limite outré que je l'appelle pour ça, arguant qu'il m'a vendu un véhicule avec lequel il n'avait jamais eu de problèmes etc...et qu'en tant que particulier il ne garantissait pas le véhicule.
Pas d'accord amiable donc, le mec semble assez tranquille même lorsque j'ai évoqué d'éventuelles suites juridiques, bref je ne vais pas perdre mon temps et encore plus d'argent en frais de justice dont l'issue et loin d’être garantie en ma faveur.
Je vais donc suivre vos conseils,récupérer la 911 chez Flat 26 semaine prochaine et consulter un autre avis (si vous avez une adresse à me conseiller autre que Flat 69 car ils sont amis), car après vérif des PIWIS le kilométrage semble finalement correspondre au compteur.
Je suis donc assez surpris d'un joint de culasse à ces km là, le garagiste m'indique que par contre il y a eu pas mal de plage 2 et qu'il est probable que ce véhicule ait fait beaucoup de circuit.
Il a fait des photos des fuites autour du joint, et ne me conseille pas la réfection de celui ci vu l'état du moteur et le prix conséquent de la réparation, il pense qu'en remettant des compressions c'est le bas moteur qui risquerait de lâcher.
Conclusion, il me conseille bien sur échange standard à 15 000€ MO comprise!!!
- par FOURNIER S
Posté : 24 févr. 2016, 19:51
Dès que j'aurais le test je le posterai pour avis, oui en effet que 2 plages sur ce modèle.
- par seb6v
Posté : 24 févr. 2016, 20:37
J'ai vu tout un tas de moteur à gros kilomètrages, sportif ou non, avec changement de joints de culasse et tout allait bien ensuite...
si t'as l'odeur de liquide et qu'il certifie que t'as un joint hs c'est qu'une culasse pisse du liquide, j'ai déjà eu sur une auto, j'ai démonté envoyer la culasse à surfacer et une semaine plus tard je remontai et roule...
Le coup de regarder un moteur et parce qu'il est sale dire "il a plus de kilomètres" c'est ridicule, tu prends un moteur régulièrement lavé demain se dernier casse, distrib, ou coussinets de bielles et bien il est HS mais brille toujours qu'il est 50 ou 300000kms.
T'emballe pas (même si je me doute que c'est plus facile à dire qu'a faire) cherche un deuxième avis, si effectivement y a bien un joint hs, fait ouvrir et avise ensuite.
si t'as l'odeur de liquide et qu'il certifie que t'as un joint hs c'est qu'une culasse pisse du liquide, j'ai déjà eu sur une auto, j'ai démonté envoyer la culasse à surfacer et une semaine plus tard je remontai et roule...
Le coup de regarder un moteur et parce qu'il est sale dire "il a plus de kilomètres" c'est ridicule, tu prends un moteur régulièrement lavé demain se dernier casse, distrib, ou coussinets de bielles et bien il est HS mais brille toujours qu'il est 50 ou 300000kms.
T'emballe pas (même si je me doute que c'est plus facile à dire qu'a faire) cherche un deuxième avis, si effectivement y a bien un joint hs, fait ouvrir et avise ensuite.
- par buz595
Posté : 24 févr. 2016, 21:48
joint de culasse et compteur trafiqué dixit ton garagiste
Le test piwi confirme le kilometrage : le pro s'est trompé
Et pour le diag sur la culasse ??
un joint de culasse c'est juste un joint entre 2 parties métalliques pleines de trou ou s'échangent des fluides qui ne doivent pas se rencontrer
ça peut lâcher, et alors ? On démonte, on contrôle, on surface et on remplace les joints, point .
Ta PORSCHE a fait du circuit, mais quelle surprise !!!!
Une PORSCHE c'est fait pour rouler en ville, conduire les enfants à l'école, aller a Auchan le samedi, c'est d'ailleurs pour ça que c'est posé au ras du sol sur des gros pneus tout tendres avec des freins gros comme des couvercles de poubelle....
Il ne viendrait jamais à l'idée aux vieux propriétaires de PORSCHE à peine lucides de se réunir entre eux aux 4 coins de France pour des sorties endiablées
Et pourquoi pas s'engager en compétition tant qu on y est ???
Des conneries de ce style t'en as eu encore beaucoup ?
Le test piwi confirme le kilometrage : le pro s'est trompé
Et pour le diag sur la culasse ??
un joint de culasse c'est juste un joint entre 2 parties métalliques pleines de trou ou s'échangent des fluides qui ne doivent pas se rencontrer
ça peut lâcher, et alors ? On démonte, on contrôle, on surface et on remplace les joints, point .
Ta PORSCHE a fait du circuit, mais quelle surprise !!!!
Une PORSCHE c'est fait pour rouler en ville, conduire les enfants à l'école, aller a Auchan le samedi, c'est d'ailleurs pour ça que c'est posé au ras du sol sur des gros pneus tout tendres avec des freins gros comme des couvercles de poubelle....
Il ne viendrait jamais à l'idée aux vieux propriétaires de PORSCHE à peine lucides de se réunir entre eux aux 4 coins de France pour des sorties endiablées
Et pourquoi pas s'engager en compétition tant qu on y est ???
Des conneries de ce style t'en as eu encore beaucoup ?
- par gentleman69
Posté : 24 févr. 2016, 21:51
Si tu es sur Lyon, tu peux aller voir Laurent Gallo à Z.A. la Noyerée 1, 38200 Luzinay
Tel : 04 74 57 96 75
Tel : 04 74 57 96 75
- par korben
Posté : 24 févr. 2016, 22:02
Bon... visiblement, avec les éléments que tu nous donnes, ce pro semble vouloir se faire du fric sur ton dos.
Comment, à partir d'un joint qui pisse, peut-il diagnostiquer un moteur HS ?? Il a pris les compression ce génie de l'auto ? elle fait un bruit de tracteur ? Et puis, c'est direct 15k€ !! c'est pas juste on ouvre, on change les coussinets, les ressort de soupapes et les goujons, non non, c'est un nouveau tout neuf tout beau... "Ca tombe bien, Mr Pigeon, j'en ai justement un au fond du garage, je savais pas quoi en faire. Je vous fais 10% de remise tiens pour la peine"
Le joint entre eau et air n'est même pas soumis à la compression, il a peut être juste sécher si elle a été immobilisée longtemps.
encore un diseur de mauvaise aventure...
Comment, à partir d'un joint qui pisse, peut-il diagnostiquer un moteur HS ?? Il a pris les compression ce génie de l'auto ? elle fait un bruit de tracteur ? Et puis, c'est direct 15k€ !! c'est pas juste on ouvre, on change les coussinets, les ressort de soupapes et les goujons, non non, c'est un nouveau tout neuf tout beau... "Ca tombe bien, Mr Pigeon, j'en ai justement un au fond du garage, je savais pas quoi en faire. Je vous fais 10% de remise tiens pour la peine"
Le joint entre eau et air n'est même pas soumis à la compression, il a peut être juste sécher si elle a été immobilisée longtemps.
encore un diseur de mauvaise aventure...
Le rêve Porsche tourne au cauchemar - par Maxatax
Posté : 24 févr. 2016, 22:08
L'argument de ne pas réparer un joint de culasse (si ce n'est pas tout simplement le vase) sur un moteur de 125000kms, et de remettre un billet de 15000, c'est n'importe quoi ! En plus, je crois qu'un échange standard de tout le bas moteur ce serait plutôt la moitié ( cf un flat6 d'il y a quelques semaines).
Change de garage !
Change de garage !
- par necc
Posté : 24 févr. 2016, 22:41
Bonsoir, et un courrier en A/R pour dater les début des problèmes!
Ça coûte pas cher et en plus ça met un petit coup de pression à l'ex proprio qui dans tous les cas n'a pas à te répondre comme cela
Bon courage
Ça coûte pas cher et en plus ça met un petit coup de pression à l'ex proprio qui dans tous les cas n'a pas à te répondre comme cela
Bon courage
- par ric.hochet
Posté : 24 févr. 2016, 22:59
Pour l'aspect juridique: c'est un particulier et sauf s'il est garagiste ou mécanicien, pratiquement aucune chance de "gagner" la procédure.
Durée d'une procédure = 2 ans 1/2 avec une 911 qui ne roule pas et "pourrit" dans le garage ... sans compter les AR chez l'expert, la CP, etc.
Demande conseil à un avocat, déjà !
Bon, avec une garantie juridique (attention au plafond d'honoraires), les frais sont quasiment tous pris en charge
Essaie de faire réparer si ce n'est pas trop cher ...
Personnellement, je suis à la recherche d'une 993 et une garantie (fiable) sera un argument décisif, même si ça coûte plus cher.
Ou alors, un copain du forum mais ils gardent tous leur 993 boîte méca
Durée d'une procédure = 2 ans 1/2 avec une 911 qui ne roule pas et "pourrit" dans le garage ... sans compter les AR chez l'expert, la CP, etc.
Demande conseil à un avocat, déjà !
Bon, avec une garantie juridique (attention au plafond d'honoraires), les frais sont quasiment tous pris en charge
Essaie de faire réparer si ce n'est pas trop cher ...
Personnellement, je suis à la recherche d'une 993 et une garantie (fiable) sera un argument décisif, même si ça coûte plus cher.
Ou alors, un copain du forum mais ils gardent tous leur 993 boîte méca
- par Esteban
Posté : 24 févr. 2016, 23:06
Deux avis valent mieux qu'un seul.
Sur un autre forum, un gars avait amené sa 997 Turbo pour un problème de fuite de LDR.
Le pro qui lui avait vendu cette Turbo lui a diagnostiqué un joint de culasse, au bas mot dans les 10 000€.
Il a récupéré sa 997 et demandé un autre avis dans un autre garage, au final c'était une durite qui pissait à chaud.
J’espère que ce n'est qu'un truc dans le genre sur cette 996.
Sur un autre forum, un gars avait amené sa 997 Turbo pour un problème de fuite de LDR.
Le pro qui lui avait vendu cette Turbo lui a diagnostiqué un joint de culasse, au bas mot dans les 10 000€.
Il a récupéré sa 997 et demandé un autre avis dans un autre garage, au final c'était une durite qui pissait à chaud.
J’espère que ce n'est qu'un truc dans le genre sur cette 996.
- par Lionel
Posté : 25 févr. 2016, 08:05
ric.hochet a écrit : Pour l'aspect juridique: c'est un particulier et sauf s'il est garagiste ou mécanicien, pratiquement aucune chance de "gagner" la procédure.
Durée d'une procédure = 2 ans 1/2 avec une 911 qui ne roule pas et "pourrit" dans le garage ... sans compter les AR chez l'expert, la CP, etc.
Demande conseil à un avocat, déjà !
Bon, avec une garantie juridique (attention au plafond d'honoraires), les frais sont quasiment tous pris en charge
Essaie de faire réparer si ce n'est pas trop cher ...
Personnellement, je suis à la recherche d'une 993 et une garantie (fiable) sera un argument décisif, même si ça coûte plus cher.
Ou alors, un copain du forum mais ils gardent tous leur 993 boîte méca
depuis 2006, un particulier est responsable en cas de vices cachés (comme un pro)
la protection juridique a bien souvent un plafond ... vite dépassé
encore faut il souscrire une vraie protection juridique, avec avocat ... et pas seulement une assistance/conseils ...
enfin, à la lecture de ce post, le vendeur aura vite compris que l'acheteur n'engagera pas de procédure ...
bon courage pour la suite, en espérant que ce ne sera pas trop coûteux
- par matbreth
Posté : 25 févr. 2016, 08:57
depuis 2006, un particulier est responsable en cas de vices cachés (comme un pro)
- par Geg
Posté : 25 févr. 2016, 09:00
Le joint de culasse
- par Lonestar
Posté : 25 févr. 2016, 09:06
ca f'sait longtemps
- par korben
Posté : 25 févr. 2016, 10:51
matbreth a écrit :A la différence près, il me semble, que le pro est un sachant et à ce titre avait connaissance du vice (même si ce n'est pas le cas dans la réalité), alors que le particulier est considéré comme un profane et que c'est alors à la partie adverse de prouver que le particulier avait connaissance du vice (ce qui est souvent impossible).depuis 2006, un particulier est responsable en cas de vices cachés (comme un pro)
Sans parler du coût "psychologique" d'un procès... mieux vaut s'assoir sur 10k€ que de se ruiner la santé.
- par FOURNIER S
Posté : 26 févr. 2016, 17:48
Je vais effectivement faire contrôler le véhicule par un autre garage, je suis preneur d'adresse autour de Valence dans un rayon de 100 km maxi, j'ai un peu de mal à m'y retrouver sur le forum dans la rubrique garage vu le nombre de post.
Je trouve également que la proposition directe de remplacement moteur est un peu prématurée, suite à un simple diag visuel et Piwi, d'autant que je ne connais absolument pas ce garage et me méfie donc un peu.
En tous cas, [/color][/u]merci à tous de vos conseils et encouragements qui m'ont remis un peu de baume au cœur.
Je trouve également que la proposition directe de remplacement moteur est un peu prématurée, suite à un simple diag visuel et Piwi, d'autant que je ne connais absolument pas ce garage et me méfie donc un peu.
En tous cas, [/color][/u]merci à tous de vos conseils et encouragements qui m'ont remis un peu de baume au cœur.
- par JC26
Posté : 26 févr. 2016, 18:47
Si ça peut t'intéresser j'en connais au moins 3 autour de Valence dont un ex de chez Lapierre qui s'est mis à son compte .
MP si tu veux
MP si tu veux
Le rêve Porsche tourne au cauchemar - par Maxatax
Posté : 26 févr. 2016, 18:55
Moi, je ferais qd même une lettre recommandée à l'indélicat en lui demandant de participer â la future réparation, ça ne coûte pas grand chose...500kms et déjà une panne, faut pas pousser qd même ! En plus, il n'y a pas de raison que tu sois le seul à mal dormir !
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