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kymenoulos a écrit :Dans ce cas je suis d'accord, mais on index la rémunération sur la performance de chaque prof (à la hausse comme à la baisse).Pierrers a écrit :
Si vous trouvez bien que les profs en France soient à la 18ème position dans le classement des salaires de cette profession sur les 26 pays Européens, sachant que le coût de la vie n'est pas à la 18ème position ...
Ceux qui ont des bon résultats on les augmente, je valide à 100 %.
piedtendre a écrit :Pour le coup tu vois malaury nataf dans ses bonnes heures. ...ben la même avec un carré autour du coup et on est pas loin de mes souvenirsPhilR26 a écrit :Euh....les nanas qui faisaient les Arts....sauf exception (rarissime...) comment dire.....Pierrers a écrit : Et tu as épousé la prof de maths ?
Ca a peut-être changé maintenant (j'en suis même certain, vu les copines de mon fiston en école d'ingénieur en ce moment), mais de mon temps....ça foutait les jetons....
Et pour le niveau du Bac, LA meilleure année, c'est 80 !
Faudra vous le faire copier combien de fois, bordel ?!?!
Dans ma promo, à l'époque, nous étions concentrés sur la mécanique, auto, moto et avions, pas de risques de perturbations féminines....
Musée de l'Aviation Militaire de Lyon Corbas
Fouga, T33, Alphajet PAF, Ouragan, Mystère IV, SMB2, Alizé, Etendard IV, Jaguar, Mirage III, IV, F1, 2000,...
Fouga, T33, Alphajet PAF, Ouragan, Mystère IV, SMB2, Alizé, Etendard IV, Jaguar, Mirage III, IV, F1, 2000,...
patrick123 a écrit : Ca me fait toujours autant de mal de lire ça qu'il y a 35 ans
J'ai une sorte d'étanchéité absolue aux maths
Je viens de retrouver une de tes copies, avec, déja, un certain sens de l'humour
Musée de l'Aviation Militaire de Lyon Corbas
Fouga, T33, Alphajet PAF, Ouragan, Mystère IV, SMB2, Alizé, Etendard IV, Jaguar, Mirage III, IV, F1, 2000,...
Fouga, T33, Alphajet PAF, Ouragan, Mystère IV, SMB2, Alizé, Etendard IV, Jaguar, Mirage III, IV, F1, 2000,...
Daumas a écrit : ....ça fait un peu vieux con se débat
...allez en vrac :
Socrate (470-399 av. JC) : "Notre jeunesse [...] est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui [...] ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans la pièce, ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."
Hésiode (720 av. JC) : "Je n'ai plus aucun espoir pour l'avenir de notre pays si la jeunesse d'aujourd'hui prend le commandement demain, parce que cette jeunesse est insupportable, sans retenue, simplement terrible."
....et pour les gros nul d'ingenieurs
1911, le monde de l’entreprise via le Comité des Forges, ancêtre du MEDEF, constate la baisse du niveau général des recrues : « Les ingénieurs sont devenus incapables d’utiliser leurs connaissances techniques et de présenter leurs idées dans des rapports clairs et bien rédigés. »
....what else
Aujourd'hui, surtout, on mélange tout. On somme l'école de former ET d'éduquer les élèves ET d'en faire des citoyens. En oubliant que le rôle plus qu'important, majeur même des parents dans ces 3 missions complexes.
Mais c'est tellement plus simple de se défausser sur l'éducation nationale, à une époque où on préfère nommer des coupables que de chercher des solutions, par paresse intellectuelle. Et où on demande chaque jour de travailler plus, plus longtemps, voire le dimanche. C'est tellement moderrrrrne
. En oubliant que cela se paye cash en enfant moins encadrés, moins poussés à travailler, etc...Vous pouvez haïr
gentleman69 a écrit : Mais là, on est plus dans l'évolution sociétale. Mon épouse est médecin et me dit que personne n'a plus de respect pour son travail, surtout pas ses patients qui arrivent pour certains avec le print du forum sur Doctissimo pour lui expliquer leur maladie et l'ordonnance qu'il faut faire (si, si c'est du vécu
Daumas a écrit : ....ça fait un peu vieux con se débat
...allez en vrac :
Socrate (470-399 av. JC) : "Notre jeunesse [...] est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui [...] ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans la pièce, ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."
Hésiode (720 av. JC) : "Je n'ai plus aucun espoir pour l'avenir de notre pays si la jeunesse d'aujourd'hui prend le commandement demain, parce que cette jeunesse est insupportable, sans retenue, simplement terrible."
....et pour les gros nul d'ingenieurs
1911, le monde de l’entreprise via le Comité des Forges, ancêtre du MEDEF, constate la baisse du niveau général des recrues : « Les ingénieurs sont devenus incapables d’utiliser leurs connaissances techniques et de présenter leurs idées dans des rapports clairs et bien rédigés. »
....what else
Je vous conseille d'écouter ce podcast. Vous pouvez commencer à la 17ème minute pour entendre un discours de Daladier on ne peut plus moderne. La France allait déjà faire faillite... et on est toujours là, bien plus riches qu'à l'époque
http://www.telerama.fr/radio/gouverner- ... 141174.php
Au passage, je recommande fortement l'écoute de cette émission.
Membre cotisant
n°1406
Pam17 a écrit :Tu vas voir, la généralisation du tiers payant va corriger la chosegentleman69 a écrit : Mais là, on est plus dans l'évolution sociétale. Mon épouse est médecin et me dit que personne n'a plus de respect pour son travail, surtout pas ses patients qui arrivent pour certains avec le print du forum sur Doctissimo pour lui expliquer leur maladie et l'ordonnance qu'il faut faire (si, si c'est du vécu
Je vais garder ma 964 moi
Ewil a écrit :Et puis tiens, dans la même veine, mais sur la dettttttte française devenue récemment insoutenable et qui va tous nous ruiner.Daumas a écrit : ....ça fait un peu vieux con se débat
...allez en vrac :
Socrate (470-399 av. JC) : "Notre jeunesse [...] est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui [...] ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans la pièce, ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."
Hésiode (720 av. JC) : "Je n'ai plus aucun espoir pour l'avenir de notre pays si la jeunesse d'aujourd'hui prend le commandement demain, parce que cette jeunesse est insupportable, sans retenue, simplement terrible."
....et pour les gros nul d'ingenieurs
1911, le monde de l’entreprise via le Comité des Forges, ancêtre du MEDEF, constate la baisse du niveau général des recrues : « Les ingénieurs sont devenus incapables d’utiliser leurs connaissances techniques et de présenter leurs idées dans des rapports clairs et bien rédigés. »
....what else
Je vous conseille d'écouter ce podcast. Vous pouvez commencer à la 17ème minute pour entendre un discours de Daladier on ne peut plus moderne. La France allait déjà faire faillite... et on est toujours là, bien plus riches qu'à l'époque
http://www.telerama.fr/radio/gouverner- ... 141174.php
Au passage, je recommande fortement l'écoute de cette émission.
http://h16free.com/2016/05/29/53515-enc ... s-deficits
Membre cotisant
n°1406
lordchaos a écrit : Mon médecin généraliste c'est 15 min et j'en connais un autre c'est 10 min !
Ils sont obligés à cause de la pénurie de généralistes dans mon secteur (on n'a pas encore touché les nouveaux diplômés roumains et africains).
et il faut habiter le village...Nous sommes en banlieue de Lyon (donc pas un trou paumé) et le nombre de médecins généralistes diminue alors que la population augmente.
Et le lien avec le post c'est un problème de l'éducation nationale
!C'est lié au numerus clausus et au fait que la majorité des médecins sont des femmes qui ne veulent plus faire 80 heures par semaine comme leurs aînés....
La femme moderne, c'est comme l'éducation nationale, c'est plus comme avant !
Je le vois bien, tous les jours à la maison.....
Je le vois bien, tous les jours à la maison.....
Musée de l'Aviation Militaire de Lyon Corbas
Fouga, T33, Alphajet PAF, Ouragan, Mystère IV, SMB2, Alizé, Etendard IV, Jaguar, Mirage III, IV, F1, 2000,...
Fouga, T33, Alphajet PAF, Ouragan, Mystère IV, SMB2, Alizé, Etendard IV, Jaguar, Mirage III, IV, F1, 2000,...
P.P. a écrit : , un temps de repos non négligeable, ...., et un avancement quasi assuré.
....
Excuses moi de rigoler, là c'est du déjà entendu de partout, faut le vivre de l'intérieur.
Ma femme est prof de français, elle fait partie des profs qui bossent et qui ne comptent pas leur heures, moi j'ai compté, minimum 50 heures par semaines, préparation des cours, correction des copies jusque tard le soir, elle en corrige parfois jusqu'au delà de minuit dans le lit.
Entre la préparation (chaque classe a son court unique pour éviter les échanges entre niveau) et les corrections, si sur l'année elle arrive à faire l'équivalent les 5 semaines de congés du privé c'est déjà bien.
Concernant l'avancement, l'Etat n'a plus de fric, les notations pour l'avancement sont figées, l'avancement de ma femme est bloqué depuis plus de 5 ans, alors dire que c'est quasi assuré, tu n'y connais rien et ce n'est pas un cas isolé, ses collègues sont dans le même cas, ils avancent uniquement à l'ancienneté et plus au choix ou au grand choix, voir hors classe quand ils sont bien noté.
Entre une personne qui avance au grand choix et arrive vite en hors classe et un autre qui avance uniquement à l'ancienneté il y a l'équivalent du prix d'une maison sur toute une carrière, pas étonnant que l'Etat freine des deux pieds les "promotions" du corps "en-saignant".
gentleman69 a écrit : En 1936, ma mère se faisait taper sur les doigts, tirer les oreilles et mettre au coin quand elle ne connaissait pas sa leçon. Moralité, elle les apprenait
Et quand elle disait à ma grand-mère ce qu'avait fait l'instituteur , elle prenait une baffe en plus! Mais cela elle l'a vite compris qu'il faut savoir se taire
Personne ne remettait en cause l'autorité du Maître, surtout pas les parents..
Autres temps, autres mœurs.
Et aujourd'hui c'est le parent d'élève qui attend la prof pour lui en mettre une.
il y a trente ans:
Une mère à son fils: "tu as été sage à l'école?"
Aujourd'hui: "la maitresse a été sage avec toi?"
Esteban a écrit :P.P. a écrit : , un temps de repos non négligeable, ...., et un avancement quasi assuré.
....
Excuses moi de rigoler, là c'est du déjà entendu de partout, faut le vivre de l'intérieur.
Ma femme est prof de français, elle fait partie des profs qui bossent et qui ne comptent pas leur heures, moi j'ai compté, minimum 50 heures par semaines, préparation des cours, correction des copies jusque tard le soir, elle en corrige parfois jusqu'au delà de minuit dans le lit.
Entre la préparation (chaque classe a son court unique pour éviter les échanges entre niveau) et les corrections, si sur l'année elle arrive à faire l'équivalent les 5 semaines de congés du privé c'est déjà bien.
Concernant l'avancement, l'Etat n'a plus de fric, les notations pour l'avancement sont figées, l'avancement de ma femme est bloqué depuis plus de 5 ans, alors dire que c'est quasi assuré, tu n'y connais rien et ce n'est pas un cas isolé, ses collègues sont dans le même cas, ils avancent uniquement à l'ancienneté et plus au choix ou au grand choix, voir hors classe quand ils sont bien noté.
Entre une personne qui avance au grand choix et arrive vite en hors classe et un autre qui avance uniquement à l'ancienneté il y a l'équivalent du prix d'une maison sur toute une carrière, pas étonnant que l'Etat freine des deux pieds les "promotions" du corps "en-saignant".
et je ne te parle pas de la nouvelle invention LivrEval
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