Club911

Depuis 24 ans le Club911.Net partage sa passion pour la marque Porsche, se renouvelant sans arrêt pour proposer du contenu, des évènements touristiques comme sur circuits en France et en Belgique

https://www.club911.net/

Titre du sujet - Talon-pointe et Carrera GT

https://www.club911.net/viewtopic.php?t=89656

Page 2 sur 3

- par Pascal

Posté : 12 nov. 2009, 09:50

Message original : patrick123
Eh bien je vais te le dire
Dans ce post on confond une fois de plus double débrayage et talon pointe (sujet abordé à peu près autant de fois que l'assurance sur circuit )
Tu as raison de dire que le but est, en phase de freinage, de remettre le régime de rotation de la boite au niveau de celui du moteur afin d'éviter de trop freiner voire de bloquer les roues arrières à le relache de l'embrayage.
Par contre vu que cette manipulation à lieu alors que tu débrayes il n'est pas utile de remettre ta boite au point mort pour donner ce petit coup de gaz. C'est aussi éficace et beaucoup plus court que le double débrayage qui était très util sur une Bugatti 35 ou un Berlier en 1932 mais est devenu un peu désuet avec nos boites synchronisées

Je vois.

- par snpemo

Posté : 12 nov. 2009, 11:17

Message original : patrick123
... le double débrayage qui était très util sur une Bugatti 35 ou un Berlier en 1932 mais est devenu un peu désuet avec nos boites synchronisées

Je confirme impératif sur les Berliet au rétrogradage sinon y'a un peu de limaille au fond de la boite.

- par David986S

Posté : 12 nov. 2009, 11:21

Message original : snpemo
Message original : patrick123
... le double débrayage qui était très util sur une Bugatti 35 ou un Berlier en 1932 mais est devenu un peu désuet avec nos boites synchronisées

Je confirme impératif sur les Berliet au rétrogradage sinon y'a un peu de limaille au fond de la boite.

A l'armée lors du permis poids-lourd, il fallait absolument le faire, sinon bonjour le craquement de boite:D

- par snpemo

Posté : 12 nov. 2009, 11:25

Message original : David986S
A l'armée lors du permis poids-lourd, il fallait absolument le faire, sinon bonjour le craquement de boite:D

Ah t'as connu aussi, cela dit c'était marrant quand oubliait de le faire (volontairement).

- par patrick123

Posté : 12 nov. 2009, 11:29

Et encore vous devez parler des GBC8KT qui étaient des véhicules relativement modernes
:)

- par David986S

Posté : 12 nov. 2009, 11:30

Message original : snpemo
Message original : David986S
A l'armée lors du permis poids-lourd, il fallait absolument le faire, sinon bonjour le craquement de boite:D
Ah t'as connu aussi, cela dit c'était marrant quand oubliait de le faire (volontairement).

Ouais enfin disons que le sergent instructeur avait une très grande gueule, donc honnètement j'évitai:D... de le faire VOLONTAIREMENT...

- par David986S

Posté : 12 nov. 2009, 11:31

Message original : patrick123
Et encore vous devez parler des GBC8KT qui étaient des véhicules relativement modernes
:)

Je ne sais pas ce qu'est un GBC8KT, mais en 93 on avait des Berlier (3000 ou untruc dans le genre):D

- par snpemo

Posté : 12 nov. 2009, 11:34

Message original : patrick123
Et encore vous devez parler des GBC8KT qui étaient des véhicules relativement modernes
:)

Yes et également les Simca Marmon.

- par David986S

Posté : 12 nov. 2009, 11:35

Vous êtes si ancien?????:D

- par snpemo

Posté : 12 nov. 2009, 11:36

Message original : David986S
Je ne sais pas ce qu'est un GBC8KT, mais en 93 on avait des Berlier (3000 ou untruc dans le genre):D

Les TRM de chez Renault, mais ça se conduisait avec 2 doigts en comparaison des Berliet.

- par alfred911

Posté : 12 nov. 2009, 11:37

Exact. C'est pour cela que le "faux" talon pointe (sans repasser par le point mort pour donner le coup de gaz) n'est pas bon à mon avis.
Je trouve que c'est un des gestes sportifs qui donnent le plus de satisfaction à la conduite - et puis ça soulage bien la boite. Perso je le fais en permanence pour le plaisir, même quand j'attaque pas. C'est devenu une habitude.

Message original : PascalT
je trouve que ça épargne sacrément la boîte et, si on ne fait pas le double débrayage complet ( en accélérant au point mort et embrayé ), l'arbre moteur n'a pas été relancé, non ?

- par David986S

Posté : 12 nov. 2009, 11:40

Message original : snpemo
Message original : David986S
Je ne sais pas ce qu'est un GBC8KT, mais en 93 on avait des Berlier (3000 ou untruc dans le genre):D
Les TRM de chez Renault, mais ça se conduisait avec 2 doigts en comparaison des Berliet.

Ah oui, Berliet c'est le truc avec la cabine sans nez, et le TRM, c'est celui qui a un long nez et qui est tout carré.

David4S

- par patrick123

Posté : 12 nov. 2009, 11:41

Ah bah la c'est pas pareil si c'est ton plaisir
Tu peux même faire des triples ou des quadruples débrayages si tu veux

- par David986S

Posté : 12 nov. 2009, 11:42

Message original : patrick123
Ah bah la c'est pas pareil si c'est ton plaisir
Tu peux même faire des triples ou des quadruples débrayages si tu veux

Quel moqueur.

- par alfred911

Posté : 12 nov. 2009, 12:14

C'est vrai que Patrick lui ne conduit pas pour le plaisir mais uniquement pour gagner. D'où l'immense sentiment de frustration qui l'accable en permanence.

- par racing12

Posté : 13 nov. 2009, 16:22

Ma bv 915 se rapproche dangereusement de la boite d'un Berliet

Donc c'est systèmatique, double débrayage, pour le rétrogradage, surtout pour passer de 3eme en 2nde

A la montée, je le fais parfois, lorsque la boite est froide...

On ne perds pas de temps, on se muscle le mollet gauche, la boite est ménagée ( si on le fait correctement !)

Je me souviens quand mon père m'expliquait toutes les phases du double débrayage, talon-pointe

C'était à Montlhéry à l'Age d'or 1989, on était à l'épingle des deux ponts

Je les entendais arriver à fond, puis le tonnerre cessait, ponctué de brefs coups de canon... j'imaginais incrédule la gymnastique incroyable que les bons pilotes réussissaient en si peu de temps... c'était incroyable !

Puis quand j'ai eu ma première auto, ma coccinelle de 1972, c'est la première chose que je me suis entrainé à faire, c'est devenu totalement automatique depuis...parfois je ne saurai dire si je l'ai fait ou non et puis en regardant mes rares vidéo...SI !

Que du bonheur...

- par Martini-classic

Posté : 13 nov. 2009, 18:50

Message original : patrick123
Eh bien je vais te le dire
Dans ce post on confond une fois de plus double débrayage et talon pointe (sujet abordé à peu près autant de fois que l'assurance sur circuit )
Tu as raison de dire que le but est, en phase de freinage, de remettre le régime de rotation de la boite au niveau de celui du moteur afin d'éviter de trop freiner voire de bloquer les roues arrières à le relache de l'embrayage.
Par contre vu que cette manipulation à lieu alors que tu débrayes il n'est pas utile de remettre ta boite au point mort pour donner ce petit coup de gaz. C'est aussi éficace et beaucoup plus court que le double débrayage qui était très util sur une Bugatti 35 ou un Berlier en 1932 mais est devenu un peu désuet avec nos boites synchronisées

je t'avoue que j'ai pas compris ta théorie sur le rétrogradage et talon pointe sans passer par le point mort

auquel cas la contrainte reste sur la boite ...
il faut passer par le point mort embrayé pour soulager la boîte ...

- par patrick123

Posté : 14 nov. 2009, 11:11

Je te ferai voir à l'occasion

- par seele999

Posté : 14 nov. 2009, 11:28

euh pardonnez mon inculture, même si je fais un dble débrayage parce que mon papa m'a montré quand j'étais petit et que avec la 356 c'est quand même mieux, mais, en passant de 3 en 2, elle sont pas l'une en face de l'autre, donc on passe forcément par le point mort non

à l'inverse de la 4 en 3 (je parle pas de 5 en 4 j'ai que 4 vitesses

)

- par ddiaz

Posté : 14 nov. 2009, 11:41

Difference entre le vrai et le faux double débrayage en video:

https://www.youtube.com/watch?v=YOKhl5Rrq64

[Édite le 14-11-2009 par ddiaz]

Heures au format UTC+02:00
Page 2 sur 3