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Titre du sujet - Mon turbo est mort, que puis je mettre à la place ?

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- par jpc266

Posté : 19 mars 2008, 17:17

Message original : nicco951
ce qui compte ce n'est pas le volume d'air en lui même mais la quantité d'oxygene présente dans ce volume et ce qui conditionne ça c'est la température de l'air admis.
:

....Si je comprends bien le %age d'oxygène dans l'air depend de la temperature ??Tu peux developper ça ??

- par mt965

Posté : 19 mars 2008, 17:19

ton turbo est mort....... paix à son âme !!

- par nicco951

Posté : 19 mars 2008, 17:23

Message original : jpc266
Message original : nicco951
ce qui compte ce n'est pas le volume d'air en lui même mais la quantité d'oxygene présente dans ce volume et ce qui conditionne ça c'est la température de l'air admis.
:
....Si je comprends bien le %age d'oxygène dans l'air depend de la temperature ??Tu peux developper ça ??

Je me suis peut être mal exprimé mais la température de l'air influe sur sa densité. Il rentre donc plus d'air (en poids) dans un cylindre, donc plus d'oxygène pour le carburant.
La densité de l'air influe donc sur le rendement d'un moteur;)

- par mt965

Posté : 19 mars 2008, 17:26

plus l'air est frais , plus il est dense , mieux c'est pour un turbo

- par jpc266

Posté : 19 mars 2008, 17:34

Message original : nicco951
Message original : jpc266
Message original : nicco951
ce qui compte ce n'est pas le volume d'air en lui même mais la quantité d'oxygene présente dans ce volume et ce qui conditionne ça c'est la température de l'air admis.
:
....Si je comprends bien le %age d'oxygène dans l'air depend de la temperature ??Tu peux developper ça ??
Je me suis peut être mal exprimé mais la température de l'air influe sur sa densité. Il rentre donc plus d'air (en poids) dans un cylindre, donc plus d'oxygène pour le carburant.
La densité de l'air influe donc sur le rendement d'un moteur;)

La on est d'accord MAIS l'echangeur faisant aussi son job je ne suis pas certain que la difference de temp. donc de densité soit bien sensible

J'ai connu des préparateurs qui avaient changé le turbo pour un + gros mais le lag augmenté detruisait un eventuel avantage de puissance .Par contre si on modifie aussi waste-gate et gestion injection..ça doit le faire !:thumbup:

[Edite le 19-3-2008 par jpc266]

- par CupRohr

Posté : 19 mars 2008, 17:35

Message original : jpc266
Message original : nicco951
ce qui compte ce n'est pas le volume d'air en lui même mais la quantité d'oxygene présente dans ce volume et ce qui conditionne ça c'est la température de l'air admis.
:
....Si je comprends bien le %age d'oxygène dans l'air depend de la temperature ??Tu peux developper ça ??

Théorie de l'expansion des gaz...une mongolfière tu la fais pas monter avec un ventilo tu la fais monter a la flame: expansion des gaz! Plus chaud=expansion=même nombre de molécules dans plus de volume ou moins de molécules dans un volume égal (ex chambre de combustion)....plus froid=contraction=même nombre de molécules dans un volume inférieur ou plus grand nombre de molécules dans une volume égal.

C'est pas pour rien qu'une caisse, même atmo, se traine comme un veau @ 45° et a la patate a 5°...la différence est juste plus marquée sur un turbo puisque la compression augmente considérablement la température de l'air admis, donc si on arrive a en réduire la température (l'IC; c'est pas juste pour faire joli! :) ) on gagne des bourrins...PCQ'a volume égal, y'a plus de molécules d'O2 (comburant) dans l'air frais...

Mais effectivement, un corps deturbo plus gros tournera moins vite, du coup, il échauffera moins l'air, et permettra a l'IC de faire un meilleur boulot... moins chaud IN -> moins chaud OUT

[Edite le 19-3-2008 par CupRohr]

- par CupRohr

Posté : 19 mars 2008, 17:42

Message original : 935TURBO
Donc, si je comprends bien, lors des sorties club, il vaut mieux mettre les glaçons dans le réservoir plutôt que dans le riz car..... ça va améliorer la densité........

Hein, quoi...au piquet...quel Picket......

[Edite le 19-3-2008 par 935TURBO]

faut prévoir 2 packs de Glaçons, 1 pour le "riz car" un pour les IC...

- par nicco951

Posté : 19 mars 2008, 17:42

Message original : jpc266
Message original : nicco951
Message original : jpc266 ....Si je comprends bien le %age d'oxygène dans l'air depend de la temperature ??Tu peux developper ça ??
Je me suis peut être mal exprimé mais la température de l'air influe sur sa densité. Il rentre donc plus d'air (en poids) dans un cylindre, donc plus d'oxygène pour le carburant.
La densité de l'air influe donc sur le rendement d'un moteur;)
La on est d'accord MAIS l'echangeur faisant aussi son job je ne suis pas certain que la difference de temp. donc de densité soit bien sensible
J'ai connu des préparateurs qui avaient changé le turbo pour un + gros mais le lag augmenté detruisait un eventuel avantage de puissance .Par contre si on modifie aussi waste-gate et gestion injection..ça doit le faire !:thumbup:

[Edite le 19-3-2008 par jpc266]

On est d'accord que turbo plus gros veut pas forcément dire plus de puissance, une préparation c'est toujours un tout, c'est fait aussi de compromis et le choix des élements la composant ne doit pas être fait n'importe comment;)

- par jpc266

Posté : 19 mars 2008, 17:51

Message original : nicco951
Message original : jpc266
Message original : nicco951 Je me suis peut être mal exprimé mais la température de l'air influe sur sa densité. Il rentre donc plus d'air (en poids) dans un cylindre, donc plus d'oxygène pour le carburant.
La densité de l'air influe donc sur le rendement d'un moteur;)
La on est d'accord MAIS l'echangeur faisant aussi son job je ne suis pas certain que la difference de temp. donc de densité soit bien sensible
J'ai connu des préparateurs qui avaient changé le turbo pour un + gros mais le lag augmenté detruisait un eventuel avantage de puissance .Par contre si on modifie aussi waste-gate et gestion injection..ça doit le faire !:thumbup:

[Edite le 19-3-2008 par jpc266]
On est d'accord que turbo plus gros veut pas forcément dire plus de puissance, une préparation c'est toujours un tout, c'est fait aussi de compromis et le choix des élements la composant ne doit pas être fait n'importe comment;)

Paroles de sage

- par Martini-classic

Posté : 19 mars 2008, 18:37

Message original : jpc266
Message original : nicco951
Message original : jpc266 ....Si je comprends bien le %age d'oxygène dans l'air depend de la temperature ??Tu peux developper ça ??
Je me suis peut être mal exprimé mais la température de l'air influe sur sa densité. Il rentre donc plus d'air (en poids) dans un cylindre, donc plus d'oxygène pour le carburant.
La densité de l'air influe donc sur le rendement d'un moteur;)
La on est d'accord MAIS l'echangeur faisant aussi son job je ne suis pas certain que la difference de temp. donc de densité soit bien sensible
J'ai connu des préparateurs qui avaient changé le turbo pour un + gros mais le lag augmenté detruisait un eventuel avantage de puissance .Par contre si on modifie aussi waste-gate et gestion injection..ça doit le faire !:thumbup:

[Edite le 19-3-2008 par jpc266]

la puissance qui rentre est HP= k dM/dt h

"dM/dt" c'est le débit de mélange qui rentre : donc plus on tourne vite plus on rentre de puissance...

"h" c'est un truc thermodynamique qui prend en compte le pouvoir calorifique du carburant et la pression et la température : plus la pression est élevée plus on rentre de puissance, plus la température est basse, plus on rentre de puissance.

"k" c'est un truc qui prend en compte le nombre de cylindres, le taux de remplissage, la cylindrée etc...

voilà la sural expliquée

pour résumer, il faut augmenter la pression d'admission et diminuer la température (d'admission)... les limites sont le cliquetis, et la résistance mécanique des pièces...

- par Youzikoui

Posté : 19 mars 2008, 18:52

Ok je vois que mon problème interpelle l'assistance, tant mieux continuez, j'apprends des choses.
Donc je pars sur un K 27 de 911, de sorte à que je n'ai pas de modifs au niveau des roues du turbo, est ce que l'arrivé de mon pot d'échap. au turbo est le même sur le K27? ou dois je adapter ?

Merci

- par thierry930

Posté : 19 mars 2008, 19:33

Pour l'échappement, c'est pareil, mais la liaison entre le turbo et l'IC sera à adapter avec de la durite....

- par Youzikoui

Posté : 19 mars 2008, 20:24

Ok
Donc c'est pas sorcier
MERCI !!

- par ludocasti

Posté : 19 mars 2008, 21:01

Message original : 935TURBO
Bon...alors résumons......

K36 + peinture 80K + lubrification au polyartrium de manganèse désoxydoribonucléique évicéré = 267, 67568529 RWHP.........

Bien vu l'aveugle......si ça continue, faudra qu'ça cesse......

c'est qui ton fournisseur de peinture 80K j'en cherche:D

ludo

- par CupRohr

Posté : 20 mars 2008, 00:14

Et le bitonium, on le met où???:P

- par jpc266

Posté : 20 mars 2008, 16:39

Message original : 935TURBO
Donc, si je comprends bien, lors des sorties club, il vaut mieux mettre les glaçons dans le réservoir plutôt que dans le riz car..... ça va améliorer la densité........

Hein, quoi...au piquet...quel Picket......

[Edite le 19-3-2008 par 935TURBO]

C'est pour cela qu'en F1, a l'epoque des turbos la conso de glaçons était kolossale, sutout en qualif et que maintenant il est interdit de refroidir l'essence !!;)

[Edite le 20-3-2008 par jpc266]

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