Club911
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Titre du sujet - Atelier M8 Garage/Self Garage spécialisé Porsche
https://www.club911.net/viewtopic.php?t=166928
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- par Cheers
Posté : 22 sept. 2018, 19:25
Les DNS viennent de changer, ça marche avec safari mais pas encore avec chrome.
- par Manu75010
Posté : 22 sept. 2018, 21:54
Séance K-Jetronic de 2.7 #2, qui a permis de débusquer le vilain petit coupable...
Le problème se présentait sous la forme d'une auto difficile, voire impossible à stabiliser, avec des perturbations à certains régimes, etc...
L'épisode #1 avait simplement servi à remettre l'allumeur à sa position nominale (0° sans dépression) et à adapter ralenti et richesse pour "tourner rond", à tous les régimes.
Mais il subsistait des étrangetés, donc un deuxième rendez vous avait été pris pour :
mesurer les pressions d'essence (référence et contre-pression), à froid et à chaud, et vérifier le déclenchement de la pompe à essence au démarrage, etc...
Mais ces tests ont tourné courts car il s'est avéré que la contre-pression était égale à la pression de référence, soit 4.6 bars, autrement dit que le Warm Up Regulator ne régulait absolument pas la contre-pression, censée être autour de 3.0 bars. De plus, le branchement ou non de la dépression ne changeait rien à l'AFR.
Il fut donc décidé de remplacer le WUR par un que j'avais en stock et, bingo ! d'un coup les pressions étaient dans les normes !
(décidément les pièces de mon Hawaiienne, qui joue le rôle de donneuse d'organe depuis quelque temps, ont vraiment permis de trouver résoudre de nombreuses situations zarbis : troisième auto débuggée ainsi)
Evidemment, il a fallu ajuster la richesse et le banc de mesure BOSCH a une fois de plus permis un réglage très fin.
Un test routier a validé l'excellent fonctionnement du moteur récemment rénové, avec une stabilité et une rondeur inégalée, même à sous-régimes et en charge, tandis que les montées dans les tours se font sans aucun à-coups ni ratés, et il est désormais quasiment impossible de caler, même si le régime descend sous 500 t/m.
Yes !!
Néanmoins, un réglage de richesse pour avoir un AFR parfait à partir de 3000 t/m donne une situation très riche au ralenti. Je me demande si une modification de la hauteur initiale du plateau ne pourrait pas changer ce paradoxe, mais il faudrait refaire quelques tests.
Une séance #3 ?
Le problème se présentait sous la forme d'une auto difficile, voire impossible à stabiliser, avec des perturbations à certains régimes, etc...
L'épisode #1 avait simplement servi à remettre l'allumeur à sa position nominale (0° sans dépression) et à adapter ralenti et richesse pour "tourner rond", à tous les régimes.
Mais il subsistait des étrangetés, donc un deuxième rendez vous avait été pris pour :
mesurer les pressions d'essence (référence et contre-pression), à froid et à chaud, et vérifier le déclenchement de la pompe à essence au démarrage, etc...
Mais ces tests ont tourné courts car il s'est avéré que la contre-pression était égale à la pression de référence, soit 4.6 bars, autrement dit que le Warm Up Regulator ne régulait absolument pas la contre-pression, censée être autour de 3.0 bars. De plus, le branchement ou non de la dépression ne changeait rien à l'AFR.
Il fut donc décidé de remplacer le WUR par un que j'avais en stock et, bingo ! d'un coup les pressions étaient dans les normes !
(décidément les pièces de mon Hawaiienne, qui joue le rôle de donneuse d'organe depuis quelque temps, ont vraiment permis de trouver résoudre de nombreuses situations zarbis : troisième auto débuggée ainsi)
Evidemment, il a fallu ajuster la richesse et le banc de mesure BOSCH a une fois de plus permis un réglage très fin.
Un test routier a validé l'excellent fonctionnement du moteur récemment rénové, avec une stabilité et une rondeur inégalée, même à sous-régimes et en charge, tandis que les montées dans les tours se font sans aucun à-coups ni ratés, et il est désormais quasiment impossible de caler, même si le régime descend sous 500 t/m.
Yes !!
Néanmoins, un réglage de richesse pour avoir un AFR parfait à partir de 3000 t/m donne une situation très riche au ralenti. Je me demande si une modification de la hauteur initiale du plateau ne pourrait pas changer ce paradoxe, mais il faudrait refaire quelques tests.
Une séance #3 ?
- par Buell_it
Posté : 22 sept. 2018, 21:56
Attention, le mieux est souvent l'ennemi du bien 
- par Manu75010
Posté : 22 sept. 2018, 22:02
De mon côté, la préparation du sandwich d'embrayage de l'Hawaiienne-bitza avance, avec la définition des modifications nécessaires du volant moteur de 930...
Stay tuned !
Stay tuned !
- par Cheers
Posté : 22 sept. 2018, 22:23
Le moteur de cet 2.7 1976 est neuf, refait chez MCG donc travail sérieux.
reste la mise au point.
Comme l'a écrit Manu, l'étape 1 a été de valider l'allumage.
Controle de l'écartement et état des rupteurs, angle de came, calage de l'avance, verification du fonctionnement de la dépression et des masselottes.
Qualité de l'étincelle.
Tout cela a été Validé
Réglage de la carburation.
Premier essai, richesse réglée au ralenti autour de 2.5% de CO.
Mauvais fonctionnement du moteur en essai routier car Manu l'explique plus haut un dysfonctionnement que nous avons cerné aujourd'hui a pour effet que la richesse diminue fortement en charge.
Avec une richesse autour de 6 au ralenti, le moteur fonctionne quasiment sur toute la plage d'utilisation avec un lambda de 1, souple et prend ses tours.
Reste a trouver un WUR efficient, modifier la courbe AFR du plateau sonde, régler le débattement du levier de vitesse, réparer l'accélérateur a main, descendre l'arrière, changer une durite d'essence, les deux disques avant fendus, une bonne géo et elle sera au top cette jolie 2.7 :)
reste la mise au point.
Comme l'a écrit Manu, l'étape 1 a été de valider l'allumage.
Controle de l'écartement et état des rupteurs, angle de came, calage de l'avance, verification du fonctionnement de la dépression et des masselottes.
Qualité de l'étincelle.
Tout cela a été Validé
Réglage de la carburation.
Premier essai, richesse réglée au ralenti autour de 2.5% de CO.
Mauvais fonctionnement du moteur en essai routier car Manu l'explique plus haut un dysfonctionnement que nous avons cerné aujourd'hui a pour effet que la richesse diminue fortement en charge.
Avec une richesse autour de 6 au ralenti, le moteur fonctionne quasiment sur toute la plage d'utilisation avec un lambda de 1, souple et prend ses tours.
Reste a trouver un WUR efficient, modifier la courbe AFR du plateau sonde, régler le débattement du levier de vitesse, réparer l'accélérateur a main, descendre l'arrière, changer une durite d'essence, les deux disques avant fendus, une bonne géo et elle sera au top cette jolie 2.7 :)
- par rc211v
Posté : 22 sept. 2018, 22:40
Manu75010 a écrit : Séance K-Jetronic de 2.7 #2, qui a permis de débusquer le vilain petit coupable...
Le problème se présentait sous la forme d'une auto difficile, voire impossible à stabiliser, avec des perturbations à certains régimes, etc...
L'épisode #1 avait simplement servi à remettre l'allumeur à sa position nominale (0° sans dépression) et à adapter ralenti et richesse pour "tourner rond", à tous les régimes.
Mais il subsistait des étrangetés, donc un deuxième rendez vous avait été pris pour :
mesurer les pressions d'essence (référence et contre-pression), à froid et à chaud, et vérifier le déclenchement de la pompe à essence au démarrage, etc...
Mais ces tests ont tourné courts car il s'est avéré que la contre-pression était égale à la pression de référence, soit 4.6 bars, autrement dit que le Warm Up Regulator ne régulait absolument pas la contre-pression, censée être autour de 3.0 bars. De plus, le branchement ou non de la dépression ne changeait rien à l'AFR.
Il fut donc décidé de remplacer le WUR par un que j'avais en stock et, bingo ! d'un coup les pressions étaient dans les normes !
(décidément les pièces de mon Hawaiienne, qui joue le rôle de donneuse d'organe depuis quelque temps, ont vraiment permis de trouver résoudre de nombreuses situations zarbis : troisième auto débuggée ainsi)
Evidemment, il a fallu ajuster la richesse et le banc de mesure BOSCH a une fois de plus permis un réglage très fin.
Un test routier a validé l'excellent fonctionnement du moteur récemment rénové, avec une stabilité et une rondeur inégalée, même à sous-régimes et en charge, tandis que les montées dans les tours se font sans aucun à-coups ni ratés, et il est désormais quasiment impossible de caler, même si le régime descend sous 500 t/m.
Yes !!
Néanmoins, un réglage de richesse pour avoir un AFR parfait à partir de 3000 t/m donne une situation très riche au ralenti. Je me demande si une modification de la hauteur initiale du plateau ne pourrait pas changer ce paradoxe, mais il faudrait refaire quelques tests.
Une séance #3 ?
Bon une Wur de Peugeot dans une Porsche, faut pas deconner non plus
- par Cheers
Posté : 22 sept. 2018, 22:53
Docteur Jet Continu a quand même laché : "..bon sang qu'est ce qu'il fait chxxx ce kjet !.."
Au fait, Merci au proprio pour les Pizzas et les boissons.
Au fait, Merci au proprio pour les Pizzas et les boissons.
- par Manu75010
Posté : 22 sept. 2018, 23:00
Cheers a écrit : Docteur Jet Continu a quand même laché : "..bon sang qu'est ce qu'il fait chxxx ce kjet !.."
Quand ça marche, ce système est incroyablement subtil et efficace, mais vivement qu'on commence à swapper ces K-Jets avec des Custom EFI !!!
:p
- par rc211v
Posté : 22 sept. 2018, 23:01
Y doit être bien content FRED @PAB-911 car ça merdoit depuis son pop off. D’un autre côté, je ne vois pas bien comment l’explosion aurait pu endommager le Wur. Bon l’essentiel, c’est que ça marche :)
- par Manu75010
Posté : 22 sept. 2018, 23:07
il est probable que l'explosion a déréglé un truc et que le "faux-équilibre" qu'elle avait a soudainement basculé dans la grouille qu'on a trouvée en commençant !
Ce système a visiblement la faculté de "tourner" avec quasiment tous les réglages hors des clous, donc la situation avant l'explosion n'était PAS nominale, d'où l'explosion by-the-way (elle avait plus de 20° d'avance en trop) !
Ce système a visiblement la faculté de "tourner" avec quasiment tous les réglages hors des clous, donc la situation avant l'explosion n'était PAS nominale, d'où l'explosion by-the-way (elle avait plus de 20° d'avance en trop) !
- par Cheers
Posté : 23 sept. 2018, 08:18
les 20 degrés d'avance en trop servaient de corticoïdes et cachaient les dysfonctionnements .
- par Manu75010
Posté : 23 sept. 2018, 09:07
C'est probablement aussi le pb sur celle de Kenny qui avait encore plus d'avance !
Au fait, t'as eu des news ?
Au fait, t'as eu des news ?
- par Cheers
Posté : 23 sept. 2018, 09:44
Oui Fred et sa 2.7 bien rentré, marche bien, ne chauffe pas.
Il va peut-être passer ici et poster son REX.
-----------------------------------------------------------------------------
Prochain post M8, tuto rénovation de cardans 3.2 G50.
Il va peut-être passer ici et poster son REX.
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Prochain post M8, tuto rénovation de cardans 3.2 G50.
- par Cheers
Posté : 23 sept. 2018, 20:35
- par Cheers
Posté : 23 sept. 2018, 23:39
Comme toute l'équipe M8 sera à Montlhery pour Les Grandes Heures Automobiles, l'Atelier sera fermé le week end du 29/30 septembre.
- par Manu75010
Posté : 24 sept. 2018, 08:55
Hier am, un combat sans merci s'est déroulé à M8...
Résultats :
- Tubes de retour d'huiles : 0
- Manu : 1
Mais avant, le combat le plus tendu avait eu lieu :
- écrous d'échangeurs : 0
- Manu : 1
Inutile de vous dire que je suis [size=200]sou-la-gé !![/size]
Résultats :
- Tubes de retour d'huiles : 0
- Manu : 1
Mais avant, le combat le plus tendu avait eu lieu :
- écrous d'échangeurs : 0
- Manu : 1
Inutile de vous dire que je suis [size=200]sou-la-gé !![/size]
- par Cheers
Posté : 24 sept. 2018, 09:48
Avant cela il a fallu jouer au jeu des chaises musicales avec les flat
- par Manu75010
Posté : 27 sept. 2018, 14:57
Ce matin à la fraiche, un petit chantier avant d'aller à mon vrai travail : poser les tubes de retour d'huile télescopiques.
Pour ceux qui se demandent comment ça se pose, et bien voici l'astuce :
- Bien graisser tous les joints toriques
- Poser un collier au bord de chaque demi-tube, serrés juste ce qu'il faut pour qu'ils ne glissent pas, puis faire levier avec un tournevis très large en s'appuyant sur les excroissances de serrage des colliers.
- Décaler le collier du petit tube au fur et à mesure que les deux tubes s'écartent.
- Répéter l'opération jusqu'à voir apparaitre la gorge du circlips.
- le cas échéant, repousser un peu l'ensemble depuis l'intérieur du porte arbre à cames
J'ai arbitrairement choisi de mettre le gros demi-tube du côté carter, vu que l'huile vient du porte arbre à cames, mais c'est juste intellectuellement satisfaisant de savoir que l'huile coule du petit tube vers le gros. A mon avis c'est indifférent.
En revanche, je ne sais pas si cette opération peut être effectuée sans déposer les collecteurs et, en tout état de cause, la durite de retour d'huile est assez gênante pour poser les tubes du côté gauche car c'est pile à la hauteur de la position des colliers de montage.
Sans efforts, sans danger pour les pièces. Je suis ravi Thérèse !
Pour ceux qui se demandent comment ça se pose, et bien voici l'astuce :
- Bien graisser tous les joints toriques
- Poser un collier au bord de chaque demi-tube, serrés juste ce qu'il faut pour qu'ils ne glissent pas, puis faire levier avec un tournevis très large en s'appuyant sur les excroissances de serrage des colliers.
- Décaler le collier du petit tube au fur et à mesure que les deux tubes s'écartent.
- Répéter l'opération jusqu'à voir apparaitre la gorge du circlips.
- le cas échéant, repousser un peu l'ensemble depuis l'intérieur du porte arbre à cames
J'ai arbitrairement choisi de mettre le gros demi-tube du côté carter, vu que l'huile vient du porte arbre à cames, mais c'est juste intellectuellement satisfaisant de savoir que l'huile coule du petit tube vers le gros. A mon avis c'est indifférent.
En revanche, je ne sais pas si cette opération peut être effectuée sans déposer les collecteurs et, en tout état de cause, la durite de retour d'huile est assez gênante pour poser les tubes du côté gauche car c'est pile à la hauteur de la position des colliers de montage.
Sans efforts, sans danger pour les pièces. Je suis ravi Thérèse !
- par dvs95
Posté : 27 sept. 2018, 15:08
Manu75010 a écrit : Hier am, un combat sans merci s'est déroulé à M8...
Manu le killer de tubes.
- par Cheers
Posté : 27 sept. 2018, 15:09
Merci Qui ?
Heures au format UTC+02:00
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