Authentifiez-vous pour accéder à toutes les fonctionnalités
Connectez-vous avec votre compte existant ou inscrivez-vous pour découvrir notre communauté
Annonces de vente et de recherche réservées aux membres cotisants du Club 911 net .
Membre
Messages :
11159
Enregistré le : 21 mai 2005, 23:35
Je pense que l'on peut trier et je sais de quoi je parle 
entre le pinpin qui n'est pas acheteur ou n'a pas les poumons et celui qui va te faire un chèque 
Perso je ne mets pas 115 ke dan sle commerce sans aller valider par un essai routier... quand à la garantie "JAP" (comprendre jusque au portail) quand tu es à l'autre bout de la france a part te répondre on prend moteur boite pont
ça va...
Mais bon si ça fonctionne ainsi je leur souhaite pas de mal
[hr]
La façon de dire dans l'annonce peut faire penser à un ES de chez MCG
Mais si ce n'est plus le bloc d'origine c'est un peu con en effet
entre le pinpin qui n'est pas acheteur ou n'a pas les poumons et celui qui va te faire un chèque Perso je ne mets pas 115 ke dan sle commerce sans aller valider par un essai routier... quand à la garantie "JAP" (comprendre jusque au portail) quand tu es à l'autre bout de la france a part te répondre on prend moteur boite pont
ça va... Mais bon si ça fonctionne ainsi je leur souhaite pas de mal
[hr]
doc911 a écrit : Dommage qu elle n'ait pas son moteur d'origine, sinon c'est beau ce blanc
Mais si ce n'est plus le bloc d'origine c'est un peu con en effet
Membre
Messages :
89
Enregistré le : 08 janv. 2004, 18:27
Membre
Messages :
11159
Enregistré le : 21 mai 2005, 23:35
Membre
Messages :
4121
Enregistré le : 03 juil. 2012, 18:11
Ah oui mais toi l'acheteur a du voir la chambre de l'auto, la palette de cotons tiges, et il a dû se demander si finalement il ne risquait pas de la salir en l'essayant
[hr]
seulement 15.196€ !!!!!!!!!! avec le remplacement des cylindres !!!!!! Renaud t'as vu !!!!! le type se fout de nous !!!!
[hr]
FJwilliams a écrit : Je pense que l'on peut trier et je sais de quoi je parle
Perso je ne mets pas 115 ke dan sle commerce sans aller valider par un essai routier... quand à la garantie "JAP" (comprendre jusque au portail) quand tu es à l'autre bout de la france a part te répondre on prend moteur boite pont
Mais bon si ça fonctionne ainsi je leur souhaite pas de mal
[hr]La façon de dire dans l'annonce peut faire penser à un ES de chez MCGdoc911 a écrit : Dommage qu elle n'ait pas son moteur d'origine, sinon c'est beau ce blanc
Mais si ce n'est plus le bloc d'origine c'est un peu con en effet
seulement 15.196€ !!!!!!!!!! avec le remplacement des cylindres !!!!!! Renaud t'as vu !!!!! le type se fout de nous !!!! Remplacement et restauration moteur à 131.340km en 2009 par spécialiste (facture 15.196€) :
- remplacement des courroies
- révision waste gate (membrane + ressort 1.0 bar)
- étanchéité haut moteur
- étanchéité bas moteur
- remplacement des coussinets de bielle
- remplacement des coussinets de ligne
- remplacement des segments
- remplacement tendeurs hydraulique des chaînes de distribution
- remplacement patins de chaîne
- remplacement chaînes de distribution
- usinage des culasses
- remplacement des cylindres
- remplacement des guides de soupapes
- arbres à cames sport
- réfection turbo
- embrayage renforcé " RS "
Membre
Messages :
4121
Enregistré le : 03 juil. 2012, 18:11
Membre
Messages :
139
Enregistré le : 25 janv. 2014, 10:50
Cyrillon a écrit : Que la boite ait été refaite ou pas, de toutes facons, tu ne peux pas essayer la voiture chez GT Spirit, donc... T'achetes pas !
!
Membre
Messages :
15442
Enregistré le : 12 janv. 2007, 09:51
TUONO57 a écrit :Je suis sorti du salon d'Essen hier vers 19H et bien c'est impressionnant le nombre de camions, camionnettes et voitures avec remorque qui faisaient la queue pour venir chercher leur voitures achetées la journée sans le moindre essais , pire qu'un jour de solde !Cyrillon a écrit : Que la boite ait été refaite ou pas, de toutes facons, tu ne peux pas essayer la voiture chez GT Spirit, donc... T'achetes pas !
!
Membre cotisant
n°3730
Messages :
3410
Enregistré le : 23 janv. 2014, 06:09
piedtendre a écrit :
ouais, à la grosse ça paraît quand même un peu bon marché,..., c'était il y a 6 ans, le prix de pièces a un peu flambé depuis
mais on a dit qu'on ne parlait plus de factures, ça te collait des ulcères
Membre cotisant
n°3227
Messages :
1032
Enregistré le : 12 mars 2012, 18:26
mt965 a écrit :Tu sais , pour deux fois plus , la mienne est partie sans même faire 10 mètres d'essai, je l'ai mise en route et sortie devant mon garage ...FJwilliams a écrit :
J'ai acheté ma Leichtbau sans même la démarrer.
Membre
Messages :
11159
Enregistré le : 21 mai 2005, 23:35
je suis bien de ton avis !!!!!:thumbup:
Sauf qu'il y a quand même un bon paquet de margoulins dans le milieu auto
mais libre à chacun de faire comme bon lui semble
le truc est qu'après tu vois fleurir des posts genre je me suis fait avoir etc...
mais loin de moi l'idée d'imposer quoi que ce soit
Sauf qu'il y a quand même un bon paquet de margoulins dans le milieu auto
mais libre à chacun de faire comme bon lui semble
le truc est qu'après tu vois fleurir des posts genre je me suis fait avoir etc...
mais loin de moi l'idée d'imposer quoi que ce soit
Membre
Messages :
6808
Enregistré le : 05 sept. 2007, 15:52
Heureusement que chacun fait comme il veut !!!
C'est pour ca que je ne vais là bas que pour regarder... les traces d'huile au sol, mais de loin, car pas le droit de les approcher non plus...
Alors certes, le type qui a acheter la Fefe de Delon aux enchères dernièrement à 14M d'€ n'a pas eu le droit de la demarrer mais il a sans doute les moyen de palier tous problemes qui se présenteront à l'avenir...
Quand tu vends des spitfire, des AM Lagonda ou des Excalibur, que les auto sont dedans depuis 3/4 ans et que tu refuses tout essais, tu dois admettre qu'un mec comme moi refuses de t'acheter quoi que ce soit, surtout quand le mec comme moi sait que 99% des autos du parc sont en depot vente...
Le reste n'est que conjecture...
C'est pour ca que je ne vais là bas que pour regarder... les traces d'huile au sol, mais de loin, car pas le droit de les approcher non plus...
Alors certes, le type qui a acheter la Fefe de Delon aux enchères dernièrement à 14M d'€ n'a pas eu le droit de la demarrer mais il a sans doute les moyen de palier tous problemes qui se présenteront à l'avenir...
Quand tu vends des spitfire, des AM Lagonda ou des Excalibur, que les auto sont dedans depuis 3/4 ans et que tu refuses tout essais, tu dois admettre qu'un mec comme moi refuses de t'acheter quoi que ce soit, surtout quand le mec comme moi sait que 99% des autos du parc sont en depot vente...
Le reste n'est que conjecture...
Membre cotisant
n°2861
bastos675 a écrit : Argh !!!
http://www.leboncoin.fr/voitures/794333422.htm?ca=22_s
Membre
Messages :
11159
Enregistré le : 21 mai 2005, 23:35
kymenoulos a écrit :Ce n'est pas celle dont le moteur à été refait par MCG;) ???bastos675 a écrit : Argh !!!
http://www.leboncoin.fr/voitures/794333422.htm?ca=22_s
Membre cotisant
n°2861
Délégué Rhône-Alpes
n°959
Messages :
26999
Enregistré le : 27 juin 2005, 11:02
kymenoulos a écrit :Ce n'est pas celle dont le moteur à été refait par MCG;) ???bastos675 a écrit : Argh !!!
http://www.leboncoin.fr/voitures/794333422.htm?ca=22_s
(j'ai laissé tombé car cartonnée et pas fan des grosses prépas) ..... a confirmer ... Clément, si tu nous lis
Membre cotisant
n°3227
Messages :
1032
Enregistré le : 12 mars 2012, 18:26
kymenoulos a écrit : http://achat-occasion.automobile.fr/voi ... geNumber=1
http://www.leparking.fr/voiture-occasio ... M3464.html
Vraisemblablement un spécialiste de plus qui défend la ligne du "plus la sortie est large, plus c'est efficace" :)Délégué Rhône-Alpes
n°959
Messages :
26999
Enregistré le : 27 juin 2005, 11:02
30 CSL a écrit :Difficile de faire un échappement plus laid que celui de la 3.6 X88kymenoulos a écrit : http://achat-occasion.automobile.fr/voi ... geNumber=1
http://www.leparking.fr/voiture-occasio ... M3464.html
C'est ce que je me suis dit en voyant l'annonce
Heureusement que ça ne vaut rien à changer et simple à faire
Ce n'est pas beau pas par la taille mais par le fait qu'ils dépassent ...
Cyrille à maintenant mes ex sorties rondes biseautées en 102mm et quand c'est bien ajusté, c'est plutôt très joli et le bruit devient plus rauque et le BROOOOAAAAAAAAAA est énorme
(Amplification des graves -> phénomène du "cone" )Même si j'aime bien mes deux doubles sorties 2x60mm type "S", j'hésite parfois à remettre du 102mm
Délégué Rhône-Alpes
n°959
Messages :
26999
Enregistré le : 27 juin 2005, 11:02
30 CSL a écrit :FLA69LP a écrit : Vas-y , tu penses à quoi ? ..... on est entre nous ...
...phénomène du "cone"
Tu prends un cone de chantier, tu hurles dedans et tu verras le bruit qu'il en ressortira
C'est pareil pour l'échappement
[hr]
Cyrillon a écrit : Peut pas savoir la différence... Il roule pas...
Membre
Messages :
3563
Enregistré le : 03 juil. 2008, 09:47
Membre
Messages :
3563
Enregistré le : 03 juil. 2008, 09:47
Membre
Messages :
3563
Enregistré le : 03 juil. 2008, 09:47
Membre
Messages :
11159
Enregistré le : 21 mai 2005, 23:35
Membre
Messages :
4121
Enregistré le : 03 juil. 2012, 18:11
LE MOING a écrit :celle dans le reportage du rs mag de mai lui ressemble fortementLE MOING a écrit :en plus une SFJwilliams a écrit : Quelqu'un la connait
http://www.leboncoin.fr/voitures/792066985.htm?ca=2_s
Membre
Messages :
3563
Enregistré le : 03 juil. 2008, 09:47
Membre
Messages :
4121
Enregistré le : 03 juil. 2012, 18:11
http://www.rmsporsche.com/964-turbo-33- ... n-124.html
Sièges sport, sans TO, midnight, garantie moteur 12 mois (ça peut compter)
Sièges sport, sans TO, midnight, garantie moteur 12 mois (ça peut compter
)
Membre
Messages :
4121
Enregistré le : 03 juil. 2012, 18:11
Délégué Rhône-Alpes
n°959
Messages :
26999
Enregistré le : 27 juin 2005, 11:02
piedtendre a écrit : Complètement !
[hr]
Et une garantie mécanique c'est un plus !
C'est quoi "garantie mécanique", ça comprend quoi ?
Sachant que les problèmes rencontrés touchent souvent ce qu'il y a autour du moteur (WUR, durites, freinage, Kjet, émetteur/récepteur embrayage .... etc ...etc ...)
Si c'est une garantie moteur "simple" juste pour couvrir une éventuelle casse goujon, c'est bofbof ....
Membre
Messages :
4121
Enregistré le : 03 juil. 2012, 18:11
Délégué Rhône-Alpes
n°959
Messages :
26999
Enregistré le : 27 juin 2005, 11:02
A voir, faut lire entre les lignes
Un pro qui garantie 1 an entièrement une 965 ... est un pro "couillu" à moins qu'il se garde une marge sur la vente mais il risque d'être en dehors du marché :)
Une 965 est une usine à gaz avec des éléments qui coutent vite très cher et qui deviennent de plus en plus obsolètes/rares avec des prix de pièces qui augmentent continuellement !!!!
Déjà que beaucoup de pro mécano ont du mal à vouloir mettre les mains dans une 965 car on ne sait jamais ce que l'on va y trouver (Hein Tony) et qu'ils risquent d'y passer beaucoup de temps pas toujours facilement facturable alors un pro vendeur qui va garantir 100% .... je serais curieux de voir ça :)
En même temps, tu viens de Nice et tu achètes une 965 à Bordeaux, tu fais rapatrier ton auto chez l'indépendant qui te la vendu pour une membrane de WUR qui a perforé ??
Un pro qui garantie 1 an entièrement une 965 ... est un pro "couillu"
à moins qu'il se garde une marge sur la vente mais il risque d'être en dehors du marché :)Une 965 est une usine à gaz avec des éléments qui coutent vite très cher et qui deviennent de plus en plus obsolètes/rares avec des prix de pièces qui augmentent continuellement !!!!
Déjà que beaucoup de pro mécano ont du mal à vouloir mettre les mains dans une 965 car on ne sait jamais ce que l'on va y trouver (Hein Tony
) et qu'ils risquent d'y passer beaucoup de temps pas toujours facilement facturable alors un pro vendeur qui va garantir 100% .... je serais curieux de voir ça :)En même temps, tu viens de Nice et tu achètes une 965 à Bordeaux, tu fais rapatrier ton auto chez l'indépendant qui te la vendu pour une membrane de WUR qui a perforé ??
Membre
Messages :
6808
Enregistré le : 05 sept. 2007, 15:52
La garantie fournie par un pro est obligatoire dès lors que la voiture est vendue en son nom... Et que ce n'est pas un dépôt vente...
Cette garantie obligatoire porte sur boite-moteur-pont et dure 6 mois... pas un jour de plus et pas sur autre chose que la boite, le moteur (cylindre piston soupape), le pont... tout ce qui est annexe n'est pas assuré carbu, injection, turbo...
C'est une assurance qui n'est pas gratuite et que le pro te fait payer de toutes façons...
Si il te propose une extension de garantie, c'est pas parce qu'il est couillu (comme le dit notre connaisseur en la matière) mais parce qu'il a souscrit auprès d'un assureur une garantie qui lui permet d'étendre dans le temps ou dans le volume d'intervention son éventuelle prise en charge.
Sauf que c'est très rare, surtout si le pro vend des véhicules datant de plus de 2 ans et que c'est très cher (environ 2000/2500 euros par véhicule en bénéficiant)
Voili voila !!!
Cette garantie obligatoire porte sur boite-moteur-pont et dure 6 mois... pas un jour de plus et pas sur autre chose que la boite, le moteur (cylindre piston soupape), le pont... tout ce qui est annexe n'est pas assuré carbu, injection, turbo...
C'est une assurance qui n'est pas gratuite et que le pro te fait payer de toutes façons...
Si il te propose une extension de garantie, c'est pas parce qu'il est couillu (comme le dit notre connaisseur en la matière) mais parce qu'il a souscrit auprès d'un assureur une garantie qui lui permet d'étendre dans le temps ou dans le volume d'intervention son éventuelle prise en charge.
Sauf que c'est très rare, surtout si le pro vend des véhicules datant de plus de 2 ans et que c'est très cher (environ 2000/2500 euros par véhicule en bénéficiant)
Voili voila !!!
Membre
Messages :
2180
Enregistré le : 29 juil. 2009, 11:47
LE MOING a écrit :celle dans le reportage du rs mag de mai lui ressemble fortementLE MOING a écrit :en plus une SFJwilliams a écrit : Quelqu'un la connait
http://www.leboncoin.fr/voitures/792066985.htm?ca=2_s
Délégué Rhône-Alpes
n°959
Messages :
26999
Enregistré le : 27 juin 2005, 11:02
Cyrillon a écrit : La garantie fournie par un pro est obligatoire dès lors que la voiture est vendue en son nom... Et que ce n'est pas un dépôt vente...
Cette garantie obligatoire porte sur boite-moteur-pont et dure 6 mois... pas un jour de plus et pas sur autre chose que la boite, le moteur (cylindre piston soupape), le pont... tout ce qui est annexe n'est pas assuré carbu, injection, turbo...
C'est une assurance qui n'est pas gratuite et que le pro te fait payer de toutes façons...
Si il te propose une extension de garantie, c'est pas parce qu'il est couillu (comme le dit notre connaisseur en la matière) mais parce qu'il a souscrit auprès d'un assureur une garantie qui lui permet d'étendre dans le temps ou dans le volume d'intervention son éventuelle prise en charge.
Sauf que c'est très rare, surtout si le pro vend des véhicules datant de plus de 2 ans et que c'est très cher (environ 2000/2500 euros par véhicule en bénéficiant)
Voili voila !!!
Membre cotisant
n°2861
Il faut bien se rappeler que nos vieilleries ont maintenant bientot 24 ans pour les plus anciennes ; à part ceux qui ont la leur depuis l'achat neuf (il ne doivent pas être nombreux) on ne connait pas leur passé (ni leur passif).
les pièces coutent un bras, une gonade, voire les deux.
Il faut etre conscient qu'acheter ce type de véhicule peut se transformer en gouffre financier.....(malgré toutes les précautions d'expertise avant l'achat). Prevoir donc une grosse marge de sécurité en cas d'achat pour faire face à une grosse tuille.
Sinon si on ne veut pas être emm...der : se rabattre sur une dacia neuve en leasing.....
les pièces coutent un bras, une gonade, voire les deux.
Il faut etre conscient qu'acheter ce type de véhicule peut se transformer en gouffre financier.....(malgré toutes les précautions d'expertise avant l'achat). Prevoir donc une grosse marge de sécurité en cas d'achat pour faire face à une grosse tuille.
Sinon si on ne veut pas être emm...der : se rabattre sur une dacia neuve en leasing.....
Membre
Messages :
14069
Enregistré le : 15 nov. 2002, 13:09
30 CSL a écrit :L'auto à l'air belle , non ?!piedtendre a écrit : http://www.rmsporsche.com/964-turbo-33- ... n-124.html
Sièges sport, sans TO, midnight, garantie moteur 12 mois (ça peut compter
C'est une couleur très changeante, qu'il faut aimer, ou pas
Moi, j'adore.
Elle est intéressante cette voiture, en effet.
Membre
Messages :
3563
Enregistré le : 03 juil. 2008, 09:47
Membre
Messages :
139
Enregistré le : 03 août 2011, 14:31
Membre
Messages :
3563
Enregistré le : 03 juil. 2008, 09:47
Membre
Messages :
6808
Enregistré le : 05 sept. 2007, 15:52
Ca me fait bien plaiz de constater que mon intuition contre les bons du tresor au benefice des 965, toute 3.3 qu'elle soit, était la bonne (tout comme mes gouts...)
Par contre je vais avoir de plus en plus de mal à rouler avec autant de fric sur moi, ou de laisser mes valoches de pognon sur un parking pendant un resto...
Par contre je vais avoir de plus en plus de mal à rouler avec autant de fric sur moi, ou de laisser mes valoches de pognon sur un parking pendant un resto...
Membre
Messages :
3563
Enregistré le : 03 juil. 2008, 09:47
Cyrillon a écrit : Ca me fait bien plaiz de constater que mon intuition contre les bons du tresor au benefice des 965, toute 3.3 qu'elle soit, était la bonne (tout comme mes gouts...)
Par contre je vais avoir de plus en plus de mal à rouler avec autant de fric sur moi, ou de laisser mes valoches de pognon sur un parking pendant un resto...
Délégué Rhône-Alpes
n°959
Messages :
26999
Enregistré le : 27 juin 2005, 11:02
Cyrillon a écrit : Ca me fait bien plaiz de constater que mon intuition contre les bons du tresor au benefice des 965, toute 3.3 qu'elle soit, était la bonne (tout comme mes gouts...)
Par contre je vais avoir de plus en plus de mal à rouler avec autant de fric sur moi, ou de laisser mes valoches de pognon sur un parking pendant un resto...
J'aimerais bien savoir combien de 965 ont pu être volées un jour
C'est une auto qui fait peur par son utilisation risquée et bizarre (Lag, puissance tardive, 2 RM arrière, petit coffre
... etc ...), les non initiés n'osent pas essayer (mes proches ne veulent pas la conduire ) il y a certes beaucoup plus puissant et rassurant mais pour la 965, quand on a pas l'habitude, ça surprend [hr]
[quote='Ren'O' pid='4258147' dateline='1429796781']
Je pense que je ne vais pas être le dernier à vendre
[/quote]
Cyrille ?
[hr]
Cyrillon a écrit : Ca me fait bien plaiz de constater que mon intuition contre les bons du tresor au benefice des 965, toute 3.3 qu'elle soit, était la bonne (tout comme mes gouts...)
Par contre je vais avoir de plus en plus de mal à rouler avec autant de fric sur moi, ou de laisser mes valoches de pognon sur un parking pendant un resto...
" avant de tomber sur le bon model tout est dans le lag
Membre
Messages :
6262
Enregistré le : 16 juil. 2007, 18:22
Membre cotisant
n°3730
Messages :
3410
Enregistré le : 23 janv. 2014, 06:09
Cyril-14 a écrit : [quote='Ren'O' pid='4258287' dateline='1429806616']y'a pas 965 bi-turboCyril-14 a écrit : C'est quoi la côte
Moi je tombe sur cela : 400 Bad Request
Quand même ... il faut vendre à ce prix
[/quote]
c'est un peu pour ça que j'ai préféré le faire avant...
Membre
Messages :
709
Enregistré le : 06 mai 2004, 18:36
[quote='Ren'O' pid='4258120' dateline='1429795440']
Flat6 de mai
[/quote]
En toute sincerité ca me stresse cette côte qui s´envole...j´ai une boule dans la gorge a chaque fois que je la sors...
Le seul réconfort est de savoir que d´eventuelles reparations ...astronomiques (voir post de Piedtendre)... peuvent etre réimpactées sur le prix de vente.
En tout cas ca m´aide à la garder et surtout à rassurer ma femme
Flat6 de mai
[/quote]
En toute sincerité ca me stresse cette côte qui s´envole...j´ai une boule dans la gorge a chaque fois que je la sors...
Le seul réconfort est de savoir que d´eventuelles reparations ...astronomiques (voir post de Piedtendre)... peuvent etre réimpactées sur le prix de vente.
En tout cas ca m´aide à la garder et surtout à rassurer ma femme
Membre cotisant
n°3730
Messages :
3410
Enregistré le : 23 janv. 2014, 06:09
tomtom a écrit : En toute sincerité ca me stresse cette côte qui s´envole...j´ai une boule dans la gorge a chaque fois que je la sors...
Le seul réconfort est de savoir que d´eventuelles reparations ...astronomiques (voir post de Piedtendre)... peuvent etre réimpactées sur le prix de vente.
la prochaine étape c'est de dire qu'il faut laisser ça aux collectionneurs qui les gardent dans les garages
Membre
Messages :
698
Enregistré le : 06 mars 2010, 20:51
Moi j'ai déjà eu un ultimatum de ma chère et tendre: à 100k€ il faut vendre...
En même temps, ce n'est pas faux, je pourrais récupérer ma mise tout en me prenant une Z06 pour la piste et une 997TT Cab pour la frime.
J'ai bien peur que le prochain L&F ne puisse être le dernier pour nombre d'entre nous.
En même temps, ce n'est pas faux, je pourrais récupérer ma mise tout en me prenant une Z06 pour la piste et une 997TT Cab pour la frime.
J'ai bien peur que le prochain L&F ne puisse être le dernier pour nombre d'entre nous.
Membre
Messages :
6262
Enregistré le : 16 juil. 2007, 18:22
Cyril-14 a écrit : Nous te revoyons bientôt au " Large "
J'ai jamais pu y aller, ça tombe toujours pendant mes périodes de glandage sur le bateau
Mais je ne désespère pas ...
[hr]
M_in_Black a écrit : J'ai bien peur que le prochain L&F ne puisse être le dernier pour nombre d'entre nous.
(enfin, si j'étais vous ... prévoyez quand même gardiennage renforcé avec grooos doberman
)
Membre
Messages :
3555
Enregistré le : 13 mars 2011, 10:04
965yan a écrit :Tu dois confondreCyril-14 a écrit : Nous te revoyons bientôt au " Large "
J'ai jamais pu y aller, ça tombe toujours pendant mes périodes de glandage sur le bateau
Mais je ne désespère pas ...
[hr]Mais naaan ... Faut pas voir ça comme çaM_in_Black a écrit : J'ai bien peur que le prochain L&F ne puisse être le dernier pour nombre d'entre nous.
(enfin, si j'étais vous ... prévoyez quand même gardiennage renforcé avec grooos doberman
Le doberman même gros n'est pas suffisant, préférer l'épandage de cyanure
Membre cotisant
n°1406
Messages :
19417
Enregistré le : 03 août 2005, 22:11
Membre
Messages :
698
Enregistré le : 06 mars 2010, 20:51
Membre cotisant
n°1406
Messages :
19417
Enregistré le : 03 août 2005, 22:11