[henriant]

Bonjour à tous,

J'ai un ami qui devrait faire le grand saut et rejoindre la grande famille des porschistes....

Son choix de modèle est arrêté : une 996 4S max 60 000 km et après 2004...

Malgré les quelques bouteilles de vin vidées hier soir, mon argumentaire Air/Eau n'a pas eu beaucoup d'effet.....

Ma faible expertise en matière de choix et de prix de modèle s'arrete à la 993.....

J'ai bien compris l'histoire des casses moteurs "plus" fréquentes sur les 996 entre 1999 et 2000 mais ca s'arrête là niveau connaissance...

Il a vu 2 modèles pour l'instant :

1 996 4S en vente chez Excel motors ? 52 000 km, mise en circulation le 12/12/2004 à 56 000 euros http://www.mecaview.com/MecaSuite/MecaWeb.exe/Vehicle?RefIndex=0&IDEntreprise=232&IDProduit=461

A priori y a pas le TO donc pour moi ca serait rédhibitoire mais bon à voir selon ses priorités....
Sinon un retour sur Excel ? Je crois me souvenir que gsxfred avait trouvé la sienne là bas mais pas sûr à 100%


et une 996 4S chez Chantilly 50 000 km de 01/01/04 à 57900 euros http://www.chantilly-carsprestige.com/html/showroom/showdet.php?id_cars=196#limcars



Si vous avez d'autres modèles en tête n'hésitez pas à faire passer

Merci


Henri


[Édite le 3-9-2009 par henriant]

[henriant]

Bah j'ai commencé à regarder et j'en trouve pas si facilement que ça des moins cheres de 2004...

Si vous avez d'autres pistes

[vito75]

voir MP

[Basile]

€55,000 c'est pas un peu beaucoup pour une 4s ???
à ce prix t'as une belle turbo de +/- 70,000 Km, qui est quand même autre chose comme auto à tous les points de vue.

Pourquoi se focaliser que sur les millésimes 2004 ?

Je pense qu'il ne faut pas trop surpayer ces voitures là quand même,
gare à la décôte en cas de revente !!!

[harry]

Message original : Basile

€55,000 c'est pas un peu beaucoup pour une 4s ???
à ce prix t'as une belle turbo de +/- 70,000 Km, qui est quand même autre chose comme auto à tous les points de vue.

+1 et même pour moins que 55k€

[kartmansuper]

Pour à peine plus que 58 000 €, on a une belle 997 :

https://www.club911.net/viewthread.php?tid=86493&page=1


https://www.club911.net/viewthread.php?tid=86552


51 000 € http://www.leboncoin.fr/vi/58540415.htm?ca=5_s


une 997 4s à 64 000 € http://www.leboncoin.fr/vi/46759806.htm?ca=5_s


je trouve la 997 tellement + jolie !

[gsxfred]

oui j'ai achété là bas...
tu as un MP

[SpeedRs]

y'a celle de xavier sur le forum,qui à l'air trés bien;)
c'est pas un turbo mais elle a l'air trés bien.............aussi
c'est bizarre de systématiquement proposer une turbo,à quelqu'un qui veut faire le grand saut

[vito75]

c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

[Casper993]

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

D'autres remarques???:D

[dada57]

si ça t'intéresse, regarde le post de présentation de la mienne qui n'est pas en vente mais qui pourrait l'être si qqun le désirait :
https://www.club911.net/viewthread.php?tid=46447&page=1

[dada57]

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

+1:thumbup:

[kartmansuper]

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

Je vais préciser alors :

Mettre 58 000 € ds un 996 même 4s me semble trop cher

Des modèles plus récents coûtent à peine plus...

Après moi aussi je trouve la 996 4s très jolie...

[vito75]

la précision n'apporte rien. On peut penser également que mettre 50000€ dans une 993 4S est une hérésie, et pourtant je me garderais bien de le dire.

[SpeedRs]

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

+1:thumbup:

[eddy59]

au moins il sait ce qu'il veut le pote d'henriant !
je ne le connais pas mais il a bon goût.

[ppi.sud77]

Message original : Beb

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

c'est un classique du forum
Même si le mec cherche une 996 C4 noire, on va toujours lui dire "tu devrais prendre une 993 rouge ou une 964 verte, c'est mieux"

Avec la précision d'être " un homme de goût "

[gsxfred]

Message original : vito75
la précision n'apporte rien. On peut penser également que mettre 50000€ dans une 993 4S est une hérésie, et pourtant je me garderais bien de le dire.

Oui, on y a d'ailleurs eu droit sur le post de WOP...
Il y en a, comme ca, qui trouvent toujours tout trop cher... Même lorsqu il s'agit de payer la modeste cotiz au club de l'auto persuasion probablement...

[steph42360]

faut reconnaître que la cotis du club n'est quand même pas donnée

[Édite le 3-9-2009 par steph42360]

[philizy]

Je viens de voir une 4s grise garée aujourd'hui c'est vrai qu'en vrai elle est carrement sexy

[yoann]

Message original : Beb

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

c'est un classique du forum
Même si le mec cherche une 996 C4 noire, on va toujours lui dire "tu devrais prendre une 993 rouge ou une 964 verte, c'est mieux"

c'est vrai quoi, prend une TT

harry vend la sienne

[harry]

Message original : yoann

Message original : Beb

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

c'est un classique du forum
Même si le mec cherche une 996 C4 noire, on va toujours lui dire "tu devrais prendre une 993 rouge ou une 964 verte, c'est mieux"

c'est vrai quoi, prend une TT

harry vend la sienne

le monsieur veut une 4S ne l'importunons pas...

[will91142]

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

je suis d accord:mad: surtout que j ai une 4S:D

[yoann]

Message original : harry

Message original : yoann

Message original : Beb c'est un classique du forum
Même si le mec cherche une 996 C4 noire, on va toujours lui dire "tu devrais prendre une 993 rouge ou une 964 verte, c'est mieux"

c'est vrai quoi, prend une TT

harry vend la sienne

le monsieur veut une 4S ne l'importunons pas...

c'est vrai tu as raison mais il ne faut pas qu'il essaye une TT car sinon

[Édite le 4-9-2009 par yoann]

[giaco]

Message original : will91142

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

je suis d accord:mad: surtout que j ai une 4S:D

pas mieux ces si joliment exprimé la 4S EST LA PLUS SEXY DES 996

[henriant]

Ouhlalala...
Chacun voit midi à sa porte....

On est assez d'accord pour dire que les goûts et les couleurs sont différents suivant les personnes et suivant les moments...
Par ex, avant d'acheter ma 993 S, j'hésitais avec une 996 4S mais aujourd'hui je ne pourrais pas changer

Bref, la visite hier était très sympa, bon accueil, un des 3 associés nous a laissé les clés de la 996 4S juste comme ça
On en sort un peu deçus, je pensais que ça poussait plus que ça, y a quasiment pas de bruit (pas d'échap sport)... mais je pense qu'il faudra essayer d'autres modeles (un X51 pourquoi pas)

la bonne surprise est qu'on bavait devant la 997 S noire full options avec freins céramiques et que là également le jeu de clés est arrivé dans notre main
et là c'est quand même différent, la finition intérieure semble plus poussée (même si c'est difficile à comparer à options différentes) , ca pousse très fort (plus fort ?), ca commence à faire un vrai bruit (même si le PSE n'est pas là ) et ça freine sympathiquement
et au final la différence de prix n'est plus aussi flagrante que cela....

mais bon faut bien se fixer une limite...

Donc d'autres essais de 996 4S devront être faits pour se fixer

A bientot pour la suite des aventures

[Fangio]

Salut,

Comme je t'ai indiqué hier par MP, je vend ma 4S noire ...

elle est X51, PSE et rapport court. Résultat : ca pousse beaucp plus (plus qu'une 997 S) et fait un bruit d'enfer !
et elle est FULL option ...

[Édite le 4-9-2009 par Fangio]

[xavier79]

Et avec la mienne il te reste un budget entretien

[henriant]

Message original : xavier79
Et avec la mienne il te reste un budget entretien

Vu et info passée

[henriant]

Une question supplémentaire :

est-ce que chez un pro, on peut prendre une voiture, l'amener chez un CP ou indépendant "indépendant" pour faire un check-up complet avec vérif des heures moteurs et sur-régime ?

ou bien est ce illusoire ?

merci

[Basile]

Message original : vito75
c'est quand même étonnant cette propension à intervenir dans les sujets en étant hors sujet. Vous avez quelqu'un qui recherche une 4S, vous en avez 2 ou 3 qui lui disent de prendre un turbo, de prendre une 997., etc...... moi j'ai acheté une 4S, et je ne prendrais jamais une turbo parceque la 4S est la plus belle des 996 (elle n'a pas d'aileron). C'est mon opinion et je n'emm... personne avec ça lorsqu'un formumeur vante les mérites d'une turbo ou d'une 997. Un peu de correction et de respects des envies et des goûts des autres SVP.

Oui ben faut pas s'exciter non plus,
nous si on dit ca c'est pour rendre service,
c'est tout
pour éviter que le mec soit décu après coup avec son ersatz de Turbo

Comment dire,
1) la 996 n'est pas très belle dans tous les cas, alors autant en prendre une qui pousse car question performance et sensation y a quand même véritablement un monde !!!
2) les Turbo sont que très peu supérieur en prix, donc l'investissement semble meilleur (même si pour ces autos on ne peut pas parler d'investissement car elles décotent encore toutes)
3) les Turbos sont INCONTESTABLEMENTS plus fiables au niveau mécanique, ce qui est aussi un point à ne pas négliger quand on voit que les pbs surgissent aussi sur les 3,6L atmo....

Après moi je dis ca, je dis rien,
c'est juste pour rendre service,
pas la peine de monter sur ses grands cheveaux,

chacun fait ce qu'il veut:
Y en a bien qui, pour le même prix, préfèrent:
- le mousseux au champagne,
- le pâté au fois gras,
- du prêt- à-porter au sur mesure,
- une 4S à une TT

[kartmansuper]

Message original : henriant
Ouhlalala...
Chacun voit midi à sa porte....

On est assez d'accord pour dire que les goûts et les couleurs sont différents suivant les personnes et suivant les moments...
Par ex, avant d'acheter ma 993 S, j'hésitais avec une 996 4S mais aujourd'hui je ne pourrais pas changer

Bref, la visite hier était très sympa, bon accueil, un des 3 associés nous a laissé les clés de la 996 4S juste comme ça
On en sort un peu deçus, je pensais que ça poussait plus que ça, y a quasiment pas de bruit (pas d'échap sport)... mais je pense qu'il faudra essayer d'autres modeles (un X51 pourquoi pas)

la bonne surprise est qu'on bavait devant la 997 S noire full options avec freins céramiques et que là également le jeu de clés est arrivé dans notre main
et là c'est quand même différent, la finition intérieure semble plus poussée (même si c'est difficile à comparer à options différentes) , ca pousse très fort (plus fort ?), ca commence à faire un vrai bruit (même si le PSE n'est pas là ) et ça freine sympathiquement
et au final la différence de prix n'est plus aussi flagrante que cela....

mais bon faut bien se fixer une limite...

Donc d'autres essais de 996 4S devront être faits pour se fixer

A bientot pour la suite des aventures

A tous les intégristes de tel ou tel modèle, c'était pas la peine de me casser lorsque je disais qu'une 997 n'était guère plus chère...et je disais cela en toute objectivité car moi je n'ai pas de 996 à vendre ni de 997...

Henriant n'est pas insensible aux charmes des deux...

Voilà, je le redis... 996 4s et 997, dans la même tranche de prix, choisir une 997 me semble être un meilleur choix...

[Édite le 4-9-2009 par kartmansuper]

[jpc266]

Message original : Basile
[
Oui ben faut pas s'exciter non plus,
nous si on dit ca c'est pour rendre service,
c'est tout
pour éviter que le mec soit décu après coup avec son ersatz de Turbo

J'aime bien que ceux qui donnent des conseils affichent leurs references, compétences et experiences les autorisant à donner des conseils lorsqu'on leur demande RIEN
Allons-y !

[jpc266]

Voir ma question + haut !:D

[Basile]

Message original : jpc266

Message original : Basile
[
Oui ben faut pas s'exciter non plus,
nous si on dit ca c'est pour rendre service,
c'est tout
pour éviter que le mec soit décu après coup avec son ersatz de Turbo

J'aime bien que ceux qui donnent des conseils affichent leurs references, compétences et experiences les autorisant à donner des conseils lorsqu'on leur demande RIEN
Allons-y !

Ne le prends pas mal,
c'était juste à titre amical,
et aussi pour détendre l'atmosphère ,

même si tous mes arguments me semblent plus que valable et surtout font preuve de bon sens...

Quand à mes références et compétences: j'ai quelques diplômes sur mon CV et exerce à titre professionnel une activité de conseil auprès de dirigeants de grandes institutions économiques et financières... Est-ce suffisant pour toi

[Basile]

Message original : henriant

On en sort un peu deçus, je pensais que ça poussait plus que ça, y a quasiment pas de bruit (pas d'échap sport)... mais je pense qu'il faudra essayer d'autres modeles (un X51 pourquoi pas)

AHHHHH !!!!
C'est bien ce qu'on disait plus haut
Dis lui d'essayer une TT, il risque bien de revoir ses critères de recherche !!!

Enfin, je dis ça, bien entendu sans vouloir donner de conseils alors qu'on ne m'en a pas demander

[jpc266]

Message original : Basile

Message original : jpc266

Message original : Basile
[
Oui ben faut pas s'exciter non plus,
nous si on dit ca c'est pour rendre service,
c'est tout
pour éviter que le mec soit décu après coup avec son ersatz de Turbo

J'aime bien que ceux qui donnent des conseils affichent leurs references, compétences et experiences les autorisant à donner des conseils lorsqu'on leur demande RIEN
Allons-y !

,

Quand à mes références et compétences: j'ai quelques diplômes sur mon CV et exerce à titre professionnel une activité de conseil auprès de dirigeants de grandes institutions économiques et financières... Est-ce suffisant pour toi

Non, surement pas je parlais de compétences , d'experiences et pourquoi pas de diplômes puisque tu les poses sur la table concernant le sujet du post....à 1ere vue ce n'est pas le cas !:thumbdown: !!

[Air_One]

une belle 4S

http://www.stuttgartautomobile.fr/fiche.php?id=1470

[harry]

Une 4S est à la turbo ce que le canada dry est au whisky...

ça y ressemble mais ça n'a pas la saveur qui retourne les sens:D

[Air_One]

vu les prix des 996 TT : je passe direct à TT, saute la case 4S et hésite avec la 997... sauf si 996 4S à 35ke:D

[harry]

Message original : jpc266

Message original : Basile
[
Oui ben faut pas s'exciter non plus,
nous si on dit ca c'est pour rendre service,
c'est tout
pour éviter que le mec soit décu après coup avec son ersatz de Turbo

J'aime bien que ceux qui donnent des conseils affichent leurs references, compétences et experiences les autorisant à donner des conseils lorsqu'on leur demande RIEN
Allons-y !

ça sert à ça un forum...ne t'en déplaise
d'ailleurs on ne t'avait rien demandé vraiment non plus avant que tu t'exprimes....

[SpeedRs]

oui,mais on devrait tous sur ce forum,avoir la possibilité de vendre sa voiture.........................;)et eviter certaines remarques,voilà,pour moi c'est clos,merci:)

[yoann]

Message original : harry
Une 4S est à la turbo ce que le canada dry est au whisky...

ça y ressemble mais ça n'a pas la saveur qui retourne les sens:D

j'aime bien quand tu parles comme cela

[jumbo]

Ma 996 tt est à vendre si tu es intéréssé ,n'hésite pas

[MarcF]

la turbo est mieux que la 4S, encore heureux...
Maintenant, on peut aimer la 4S pour son look par exemple.
Et le look, ça se discute pas.
Moi j'aime les deux (et toutes les autres et c'est bien mon problème d'ailleurs).

[harry]

Message original : jumbo
Ma 996 tt est à vendre si tu es intéréssé ,n'hésite pas

et une de plus

[jpc266]

Message original : harry

Message original : jpc266

Message original : Basile
[
Oui ben faut pas s'exciter non plus,
nous si on dit ca c'est pour rendre service,
c'est tout
pour éviter que le mec soit décu après coup avec son ersatz de Turbo

J'aime bien que ceux qui donnent des conseils affichent leurs references, compétences et experiences les autorisant à donner des conseils lorsqu'on leur demande RIEN
Allons-y !

ça sert à ça un forum...ne t'en déplaise
d'ailleurs on ne t'avait rien demandé vraiment non plus avant que tu t'exprimes....

Un peu contradictoire ton discours
PS : je n'ai pas d'auto autour du cou !:D

[Air_One]

Message original : Beb

Message original : jumbo
Ma 996 tt est à vendre si tu es intéréssé ,n'hésite pas

ben dépenses 45 euros et fais ca officiellement plutot qu'en opportuniste gratos

jumbo
Membre Cotisant n°1374

??

[Air_One]

Message original : Beb

Message original : Air_One

Message original : Beb ben dépenses 45 euros et fais ca officiellement plutot qu'en opportuniste gratos

jumbo
Membre Cotisant n°1374

??

Quel con ce beb !!! et en plus à jeun !!!!

Dizoulé !!!!
J'édite

bon moi je passe à l'apéro

[yoann]

vous commencez tôt l'apero, nous dans 1/2 heure

[Édite le 4-9-2009 par yoann]

[eddy59]

RAPPEL : Tu veux pas mettre des photos aussi tant que tu y es à dérouter le règlement ??
merci.

[claude996]

En fait je suis pas si pressé que cela. Je ne roule presque plus avec la voiture mais je n'ai passé que 2 annonces en 4 mois.

Comme les acheteurs sont peu nombreux, que les prix paraissent un peu faible, que le marchandage m'agace et que je n'ai pas spécialement besoin de l'argent de la vente, peut être que je laisserai la voiture au garage.

Je ne met pas une annonce déguisée, c'etait juste pour donner une idée de prix.

En fait j'ai une belle auto mais je ne l'utilise plus. D'où l'idée de la vendre, sans la brader.

[Air_One]

Message original : Beb

Message original : claude996
En fait je suis pas si pressé que cela. Je ne roule presque plus avec la voiture mais je n'ai passé que 2 annonces en 4 mois.

Comme les acheteurs sont peu nombreux, que les prix paraissent un peu faible, que le marchandage m'agace et que je n'ai pas spécialement besoin de l'argent de la vente, peut être que je laisserai la voiture au garage.

Je ne met pas une annonce déguisée, c'etait juste pour donner une idée de prix.

En fait j'ai une belle auto mais je ne l'utilise plus. D'où l'idée de la vendre, sans la brader.

ok, joli mea culpa qui t'honore... alllez, cotise et viens partager tout ca avec nous "officiellement " !!

[jumbo]

Merci AIR-ONE quand à Beb avant d'allumer prends certaines précautions d'usage .

[harry]

Message original : jpc266

Message original : harry

Message original : jpc266 J'aime bien que ceux qui donnent des conseils affichent leurs references, compétences et experiences les autorisant à donner des conseils lorsqu'on leur demande RIEN
Allons-y !

ça sert à ça un forum...ne t'en déplaise
d'ailleurs on ne t'avait rien demandé vraiment non plus avant que tu t'exprimes....

Un peu contradictoire ton discours
PS : je n'ai pas d'auto autour du cou !:D

si tu savais comme j'en ai rien à foutre de la vendre ou pas...

[jpc266]

Anastasie va sevir pas tard !

[steph42360]

ou la karchérisation

[Fredbelgique]

Effectivment, annonces réservées aux membres cotisants.

Bienvenue mais tu sais ce qu'il te reste à faire, Oligo.