Si on parlait voiture électrique...

[Raph]

(11-04-2021 21:56)rickman a écrit :  Musk m’insupporte.

Tu es jaloux de ne pas avoir son QI?

[gtrs57]

moi je le trouve visionnaire....

[Raph]

Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk...

Ils ne sont pas nombreux et n'aparaissent pas souvent a ce niveau

[bug35b]

(11-04-2021 21:56)rickman a écrit :  

(11-04-2021 21:44)gtrs57 a écrit :  Pour le prix des options tu as une Tesla Model 3

Oui, je sais mais Tesla ne me plaît pas. Musk m’insupporte.

Effectivement c'est un argument comme un autre ,mais je regrette
Malgré tout que nous n'ayons pas en France de personnes aussi insupportables
Pour faire avancer le pays.

[rickman]

Tesla est une menace pour l'industrie automobile européenne, comme les VE chinois d'ailleurs.

Mais en Europe, on est assez con pour accorder des subventions publiques à ces produits ! c'est un véritable scandale de plus.

Musk a un coté gourou qui me déplait. Ces extravagances comme le nom de son fils en disent long sur son côté déshumanisé. Sa réussite financière est impressionnante dans un marché financier où la machine à cash cherche des bons coups.

quant à tesla, je comprends que ça plaise mais ça ne me correspond pas. La voiture en elle-même, le concept et la communauté avec beaucoup de tesla fans qui sont encore plus sectaires que les Porschites eux-mêmes.

ce n'est que mon avis.

Pour avoir essayé deux fois, le Taycan, c'est vraiment autre chose.

Le réseau de recharges est encore largement insuffisant, l'autonomie aussi et le prix trop élevé. D'autant que je n'ai aucune idée de la cote d'un Taycan dans 3 ans.

mais bon, une Porsche neuve, ça n'a jamais été bon marché.

en VE, je trouve la fiat 500e sympa, la Honda aussi, les généralistes s'y mettent.

l'offre est en train d'augmenter et c'est tant mieux, il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses.

[rodolfo dillavar]

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Tesla est une menace pour l'industrie automobile européenne, comme les VE chinois d'ailleurs.

Mais en Europe, on est assez con pour accorder des subventions publiques à ces produits ! c'est un véritable scandale de plus.

Musk a un coté gourou qui me déplait. Ces extravagances comme le nom de son fils en disent long sur son côté déshumanisé. Sa réussite financière est impressionnante dans un marché financier où la machine à cash cherche des bons coups.

E Musk a pour lui d'être un financier avant d'être un ingénieur..
Il a racheté Tesla à ses deux fondateurs en 2009...il a injecté de l'argent..
mais n'en a encore jamais gagné en vendant ses voitures...

Sa principale source de revenu dans cette entreprise : la vente de certificats verts ("des permis de polluer" )aux industriels et constructeurs qui construisent des véhicules thermiques..


RD

[rodolfo dillavar]

(11-04-2021 11:09)pébé a écrit :  La voiture électrique a pedales , PASCAL75 Va quiffer

on se croirait revenu en 1942 durant les heures sombres..

On va revenir au VeloRex..

Il reste cependant une minorité de politiques réalistes et lucides :
https://www.lalibre.be/sports/moteurs/ge...7be0aa5ca9

RD

[Raph]

Ton point de vue est interessant et je rebondie donc sur certain de tes points.

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Tesla est une menace pour l'industrie automobile européenne, comme les VE chinois d'ailleurs.

Probablement. Mais c'est le resultat d'une vieille industrie qui refuse d'evoluer. Alors ca bouge un peu maintenant mais je me rapelle de reunions avec des ingenieurs d'un constructeur allemand il y a dix ans ou ils se foutaient carement de la Model S avec des arguments qui m'etonnaient par leur "nombrilisme"... Voila le resulat aujourd'hui

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Mais en Europe, on est assez con pour accorder des subventions publiques à ces produits ! c'est un véritable scandale de plus.

Je comprends ton point de vue au niveau retail, mais ca fait aussi vivre des francais. Par contre cote R&D, les constructeurs europeens pompent des subventions astrononiques (et ca fait partie des taxes que vous payez tous). Je ne connais pas les chiffres mais je peux te parier que Tesla recoit beaucoup moins de subventions R&D que n'importe quel constructeur europeen

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Musk a un coté gourou qui me déplait. Ces extravagances comme le nom de son fils en disent long sur son côté déshumanisé. Sa réussite financière est impressionnante dans un marché financier où la machine à cash cherche des bons coups.

quant à tesla, je comprends que ça plaise mais ça ne me correspond pas. La voiture en elle-même, le concept et la communauté avec beaucoup de tesla fans qui sont encore plus sectaires que les Porschites eux-mêmes.

ce n'est que mon avis.

Toutes les communautes sont sectaires. C'est la vrai raison d'etre de chaque communaute. Ca n'est que mon avis aussi

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Pour avoir essayé deux fois, le Taycan, c'est vraiment autre chose.

Le réseau de recharges est encore largement insuffisant, l'autonomie aussi et le prix trop élevé. D'autant que je n'ai aucune idée de la cote d'un Taycan dans 3 ans.

mais bon, une Porsche neuve, ça n'a jamais été bon marché.

Alors le Taycan, ca se conduit en effet super bien et je la trouve jolie

Cependant, elle a une abilite tres similaire a une TM3 pour un encombrement exterieur de Model S... Deux fois le prix de l'equivalent performance "ligne droite" de chez Tesla.

Pas de reseau de recharge fiable aujourd'hui.

Ca laisse quand meme a reflechir, non?

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  en VE, je trouve la fiat 500e sympa, la Honda aussi, les généralistes s'y mettent.

l'offre est en train d'augmenter et c'est tant mieux, il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses.

Entierement d'accord J'adore la 500e

[jhub]

@Raph J'aurais pas pris le temps de répondre aussi bien

[gentleman69]

(12-04-2021 09:46)Raph a écrit :  Ton point de vue est interessant et je rebondie donc sur certain de tes points.

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Tesla est une menace pour l'industrie automobile européenne, comme les VE chinois d'ailleurs.

Probablement. Mais c'est le resultat d'une vieille industrie qui refuse d'evoluer. Alors ca bouge un peu maintenant mais je me rapelle de reunions avec des ingenieurs d'un constructeur allemand il y a dix ans ou ils se foutaient carement de la Model S avec des arguments qui m'etonnaient par leur "nombrilisme"... Voila le resulat aujourd'hui

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Mais en Europe, on est assez con pour accorder des subventions publiques à ces produits ! c'est un véritable scandale de plus.

Je comprends ton point de vue au niveau retail, mais ca fait aussi vivre des francais. Par contre cote R&D, les constructeurs europeens pompent des subventions astrononiques (et ca fait partie des taxes que vous payez tous). Je ne connais pas les chiffres mais je peux te parier que Tesla recoit beaucoup moins de subventions R&D que n'importe quel constructeur europeen

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Musk a un coté gourou qui me déplait. Ces extravagances comme le nom de son fils en disent long sur son côté déshumanisé. Sa réussite financière est impressionnante dans un marché financier où la machine à cash cherche des bons coups.

quant à tesla, je comprends que ça plaise mais ça ne me correspond pas. La voiture en elle-même, le concept et la communauté avec beaucoup de tesla fans qui sont encore plus sectaires que les Porschites eux-mêmes.

ce n'est que mon avis.

Toutes les communautes sont sectaires. C'est la vrai raison d'etre de chaque communaute. Ca n'est que mon avis aussi

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  Pour avoir essayé deux fois, le Taycan, c'est vraiment autre chose.

Le réseau de recharges est encore largement insuffisant, l'autonomie aussi et le prix trop élevé. D'autant que je n'ai aucune idée de la cote d'un Taycan dans 3 ans.

mais bon, une Porsche neuve, ça n'a jamais été bon marché.

Alors le Taycan, ca se conduit en effet super bien et je la trouve jolie

Cependant, elle a une abilite tres similaire a une TM3 pour un encombrement exterieur de Model S... Deux fois le prix de l'equivalent performance "ligne droite" de chez Tesla.

Pas de reseau de recharge fiable aujourd'hui.

Ca laisse quand meme a reflechir, non?

(12-04-2021 08:24)rickman a écrit :  en VE, je trouve la fiat 500e sympa, la Honda aussi, les généralistes s'y mettent.

l'offre est en train d'augmenter et c'est tant mieux, il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses.

Entierement d'accord J'adore la 500e

+1 pour tout sauf la 500e.

Les Fat 500 sont un cauchemar pour les gens qui ont mal au dos comme moi...
Mais où sont les amortisseurs??