Si on parlait voiture électrique...

[gtrs57]

tu n'as rien raté Vu les investissements encore consentis, j'imagine que les constructeurs ont le souhait de les rentabiliser sur une durée plus ou moins longue...
il commence à y avoir pléthore de VE sur le marché. Pour l'hydrogène, de mémoire, 1 seul constructeur en propose un.....à ce jour

[Pascal75]

Un signe d'encouragement à se convertir à l'électrique :
la France accélère le déploiement des bornes de recharge !
Le gouvernement vise 100.000 bornes ouvertes au public à la fin de l'an prochain, soit trois fois plus qu'aujourd'hui. Les aides publiques s'ajoutent aux initiatives du secteur privé pour accompagner l'essor du véhicule électrique.

J'applaudis des deux mains, sans oublier les grandes surfaces qui jouent le jeu de l'électrique en masse

https://www.lesechos.fr/industrie-servic...ge-1258702

https://www.lesechos.fr/industrie-servic...es-1258552

[Linece]

Cela me fait penser à un sujet qui est très présent depuis une quinzaine d’années, notamment dans le monde professionnel. Il s’agit du zéro papier partout et à tout prix. Le papier ce n’est pas écolo que l’on disait. Et bien oui on abat des arbres Avec le recul le constat est beaucoup moins évident, les études récentes montrent que le stockage de documents dématérialisés a un impact environnemental moins favorable que le stockage papier.

Cela devrait nous faire réfléchir sur les solutions miracles vers lesquelles nous fonçons tête baissée.

[rodolfo dillavar]

(25-10-2020 20:08)Linece a écrit :  Cela me fait penser à un sujet qui est très présent depuis une quinzaine d’années, notamment dans le monde professionnel. Il s’agit du zéro papier partout et à tout prix. Le papier ce n’est pas écolo que l’on disait. Et bien oui on abat des arbres Avec le recul le constat est beaucoup moins évident, les études récentes montrent que le stockage de documents dématérialisés a un impact environnemental moins favorable que le stockage papier.

Cela devrait nous faire réfléchir sur les solutions miracles vers lesquelles nous fonçons tête baissée.

Le papier est fabriqué à partir des déchets de l'industrie du bois ou d'arbres impropres à la valorisation....on n'abat pas des chênes ou des hêtre pour faire du papier...
Un e mail avec une pièce attachée ou une vidéo vue sur internet c'est une ampoule allumée une journée dans la maison.
On estime qu'environ 5 % de l'electricité mondiale serait consommée par les data centers...

[Ghostinet]

Et cette année -15% de production d'électricité nucléaire en France... si l'hiver est froid, vous allez avoir le choix : chauffage, déplacement en voiture électrique ou les deux.... :

https://www.lci.fr/planete/pourquoi-la-f...68095.html



https://www.rtl.fr/actu/economie-consomm...7800908666


Punaise c'est beau l'écologie quand on y pense, ça me laisse rêveur

[Linece]

(26-10-2020 10:01)rodolfo dillavar a écrit :  

(25-10-2020 20:08)Linece a écrit :  Cela me fait penser à un sujet qui est très présent depuis une quinzaine d’années, notamment dans le monde professionnel. Il s’agit du zéro papier partout et à tout prix. Le papier ce n’est pas écolo que l’on disait. Et bien oui on abat des arbres Avec le recul le constat est beaucoup moins évident, les études récentes montrent que le stockage de documents dématérialisés a un impact environnemental moins favorable que le stockage papier.

Cela devrait nous faire réfléchir sur les solutions miracles vers lesquelles nous fonçons tête baissée.

Le papier est fabriqué à partir des déchets de l'industrie du bois ou d'arbres impropres à la valorisation....on n'abat pas des chênes ou des hêtre pour faire du papier...
Un e mail avec une pièce attachée ou une vidéo vue sur internet c'est une ampoule allumée une journée dans la maison.
On estime qu'environ 5 % de l'electricité mondiale serait consommée par les data centers...

Exactement
Ce qui prouve que suivant l’utilisation une solution aura l’avantage sur l’autre et que pour être efficace il faut cibler la solution en fonction de la situation. Cela revient à faire les choses intelligemment mais par expérience j’ai l’impression que c’est compliqué pour certains.
C’est exactement pareil avec la voiture électrique. En fonction de l’utilisation de chacun il faudra parfois préférer l’électrique, parfois le thermique et continuer à chercher d’autres solutions. Et surtout, sans adopter une politique punitive qui cristallise les positions et créait un rapport de force incompatible avec une adhésion populaire salvatrice.

[tty13]

(25-10-2020 12:24)Pascal75 a écrit :  Un signe d'encouragement à se convertir à l'électrique :
la France accélère le déploiement des bornes de recharge !
Le gouvernement vise 100.000 bornes ouvertes au public à la fin de l'an prochain, soit trois fois plus qu'aujourd'hui. Les aides publiques s'ajoutent aux initiatives du secteur privé pour accompagner l'essor du véhicule électrique.

J'applaudis des deux mains, sans oublier les grandes surfaces qui jouent le jeu de l'électrique en masse

https://www.lesechos.fr/industrie-servic...ge-1258702

https://www.lesechos.fr/industrie-servic...es-1258552

C'est marrant pour un mec marié avec une électro sensible !
Le mec s'oppose à ce qu'on lui colle un linky (qui n'émet pas d'ondes puisque communication en CPL) mais se réjouit du déploiement de bornes de recharge électrique qui sont pilotées par wifi, GSM ou ... courant porteur !
Faudra m'expliquer, hein !
Et puis c'est écolo les bornes de recharge !
Moi, à titre pro, j'en ai installé pour un client : 6 bornes de recharges doubles de 22 KW ... il a fallu aussi changer le transfo du site parce que ça fait plus de 250 KW donc plus qu'un tarif jaune !
Et pis un transfo, ça n'émet pas d'ondes électromagnétiques, c'est connu ...
Bref, il y a en a qui croit, de toute évidence, au Père Noël !
Perso, j'ai un doute ...

[Julien]

https://www.francebleu.fr/infos/societe/...1603183402

Plus aucun soucis d'électro-sensibilité . Peut être la soluton.

[Gp21]

(26-10-2020 10:01)rodolfo dillavar a écrit :  

(25-10-2020 20:08)Linece a écrit :  Cela me fait penser à un sujet qui est très présent depuis une quinzaine d’années, notamment dans le monde professionnel. Il s’agit du zéro papier partout et à tout prix. Le papier ce n’est pas écolo que l’on disait. Et bien oui on abat des arbres Avec le recul le constat est beaucoup moins évident, les études récentes montrent que le stockage de documents dématérialisés a un impact environnemental moins favorable que le stockage papier.

Cela devrait nous faire réfléchir sur les solutions miracles vers lesquelles nous fonçons tête baissée.

Le papier est fabriqué à partir des déchets de l'industrie du bois ou d'arbres impropres à la valorisation....on n'abat pas des chênes ou des hêtre pour faire du papier...
Un e mail avec une pièce attachée ou une vidéo vue sur internet c'est une ampoule allumée une journée dans la maison.
On estime qu'environ 5 % de l'electricité mondiale serait consommée par les data centers...

Quelle solution pour stoker des données : le papier ou dans un serveur ?
Je suppose que la durée est le facteur discriminant.
Si qq a des données....

[Gp21]

(10-10-2020 10:12)gentleman69 a écrit :  

(10-10-2020 09:44)CHRIS6913 a écrit :  Quand on voit les investissements massifs qui sont en train d'être mis sur l'hydrogène, pas besoin d'être devin pour comprendre que l'électrique est un pis-aller qui ne durera pas.

Autonomie, disponibilité du réseau de charges, recyclage des batteries, capacité du réseau électrique global.... auront raison du VE

Je suis très sceptique sur l'hydrogène. Le mari d'une collègue travaille chez un leader mondial de l'Energie sur ce sujet depuis 10 ans et il n'y croit pas sauf pour des flottes captives. H2 + 02 égal gros boum. Selon lui, une explosion d'une voiture ou d'une station et c'est la fin du système.
Par ailleurs, les dégâts causés par la diffusion des molécules d'hydrogènes dans les conduites (du à leur très petite taille)
et dans les réservoirs sont difficilement maîtrisés sauf à des coûts considérables qui obèrent la rentabilité économique du système.

J'attends de voir...

Je pense plutôt que l'on aura un mix de solution et plus uniquement du VT mais du VE, de l'hybride, des agro-carburants, de l'hydrogène etc.

Affaire à suivre.

L'hydrogène n'existe quasiment pas à l'état natif dans la nature, à contrario du pétrole, du gaz ou du charbon. Nécessité de le produire et le stocker avant usage. Quand on fait le bilan énergétique, il faut dépenser plus d'énergie pour produire et stocker 1 kg de H2, que sa combustion va libérer. Chercher l'erreur

Voir l'hydrogène comme une solution "miracle" revient à se bercer d'illusions.