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***detuning-man*** · *Envoyé le 21-11-2022 à 20:41*

(21-11-2022 18:59)Raph a écrit : Je vous laisse dans votre negativisme et nombrilisme mais il faut quand meme bien accepter que sans ingenieurs, on se balladerait toujours a cheval

mais on y arrive, merci les écolos pastèques Smile

MichSOmuch · *Envoyé le 21-11-2022 à 20:42*

(21-11-2022 19:48)colas90 a écrit : Comme si tous les problèmes venaient des ingénieurs… comme si les gars en prod étaient parfaits, appliquaient voire lisaient toujours les consignes, ce n’est pas une situation tout blanc tout noir, loin de là

C’est vrai, puisque les mecs en prod sont infantilisés au maximum pour ne leur laisser aucune initiative ni aucune réflexion.
Mais dans l’ensemble je subis plus de défauts de conception que de production. Et surtout les défauts de production sont corrigés au fur et à mesure des retours d’expérience, les défauts de conception c’est bien plus compliqué!
Et à la fin c’est la même, celui qui s’est planté dans un truc n’en subit pas les conséquences!

***PhilR26*** · *Envoyé le 21-11-2022 à 21:56*

N'oublions quand même pas de dire qu'aujourd'hui....dans la R&D et les développements automobiles en tous cas:
-> un projet doit être terminé avant d'avoir commencé...ou alors juste après si ce n'est pas possible...
-> le prix de revient du produit, du sous-ensemble,...doit être le plus faible possible...
Ça laisse peu de place pour des essais, des tests, de la validation, des modifications si nécessaire,...

C'est mon quotidien depuis plus de 35 ans...

Alors certes...les moyens modernes de conception, le partage de la maquette numérique, les outils de simulations en tous genres (mécanique linéaire ou non, crash, thermique, vibratoire, fluide, et couplages, mais aussi les process de fabrication, assemblages,...) permettent de gagner du temps et globalement d'améliorer la conception avant le stade proto...mais quand même !

MichSOmuch · *Envoyé le 21-11-2022 à 22:36*

C’est bien ce que je dis! Wink

C’est pas que les ingénieurs soient cons, c’est qu’ils sont mal employés!

***detuning-man*** · *Envoyé le 21-11-2022 à 22:46*

j'émets quand même des doutes Bigsmile

***Raph*** · *Envoyé le 21-11-2022 à 23:51*

Bon, tu es pardonne @PhilR26 , mais c'est bien parceque c'est toi Bigsmile

Alors les trois axes / budget / temps / difficultes des objectifs R&D / sont biensur optimises, des fois sous estimes comme tu le dis mais, de ce que je vois, les horreurs viennent souvent de la gestion de projet maintenant confiee a des administrateurs au lieu des ingenieurs experimentes dont c'etait le boulot par le passe. En decoule, souvent, un gaspillage monumental Mad