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Premier achat, quelques questions

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par Cacolac06 » 25 févr. 2021, 15:24
Quelle déception, j'ai lu les 29 pages et au final Adrien n'a même pas donné de nouvelle, j'attandais le dénouement avec impatience au fil de la lecture

En tout cas beaucoup de réponses intéressantes sur ce fil
par DISCOVERY40 » 13 nov. 2020, 17:22
Je dirais à lire pour ceux qui hésiteraient à acheter une 996 pour mettre le pied à l'étrier.
D'autant plus que c'est le compte rendu d'un essai de plusieurs mois :thumbup:
par DISCOVERY40 » 11 nov. 2020, 22:08
Article intéressant à lire pour les indécis !!!

Mais aussi intéressant pour les heureux proprios d'une 996 :thumbup:

https://www.automotivpress.fr/essai-cla ... -996-2002/
par Start67 » 11 nov. 2020, 12:57
DISCOVERY40 a écrit :
Et finalement qu'a donc acheté ADRIEN_091 (initiateur de ce post) ???????

Il cherchait, je pense, une 996 Carrera C4S !!!!!!!!!!!!!!!!
Surtout que c'est pas ce qui manque la 4s en occasion ;)
par DISCOVERY40 » 11 nov. 2020, 11:37
Et finalement qu'a donc acheté ADRIEN_091 (initiateur de ce post) ???????

Il cherchait, je pense, une 996 Carrera C4S !!!!!!!!!!!!!!!!
par ngrims » 11 nov. 2020, 11:13
Bonjour à tous,

Je déterre le sujet pour vous faire part de la finalité de ma recherche.
J'ai pris un peu plus de temps pour bien affiner ma recherche et au final j'ai opté pour le coup de cœur plus que pour des critères déterminés.

Cela fait maintenant un mois que je suis l'heureux propriétaire d'une 997.1 carrera 2 cabriolet en boîte mécanique.

J'ai totalement craqué pour la voiture et me suis lancé dans l'achat en mettant mon cerveau sur pause.

Merci pour vos nombreuses réponses à mes questions de néophyte.
Si je trouve la manip pour insérer des photos je vous posterai quelques clichés.

Bonne journée et au plaisir de vous croiser pour certains sur les routes (du 78 me concernant)
par Maniwaki » 26 août 2020, 12:07
Tu trouveras autant d'avis différents que d'expériences d'achats...la 997 4 S est très belle...et tu as déja ciblé le modèle c'est un grand pas:thumbup:
Tiptro, Méca, cab ou coupé, il n'y a que toi qui peux décider, la philosophie étant très différente, seul un essai te permettra de faire le bon choix.
Si tu optes pour un coupé l'option toit ouvrant est intéressante et peut être un compromis.

il y a 1 incontournable, dans tout projet
* s'assurer de l'entretien et de l'historique de la voiture, cela veut dire carnet + factures!
Le reste ce n’est que du choix personnel!:cool:
par val31 » 25 août 2020, 19:30
Si cela peut t'aider pour un premier achat, je te fais part de mon expérience.
J'ai passé le pas pour rentrer dans le monde Porsche il y a maintenant 4 ans.

J'avais besoin (et c'est normal) de me rassurer pour un investissement aussi important et l'envie d'assouvir mon rêve de toujours de rouler en Porsche.

S'agissant d'une voiture plaisir, je voulais impérativement un cabriolet, 4S si possible pour le gros C.L et pour un premier achat une boite automatique me rassurait (Tiptro) car elle limite très fortement les risques de surrégimes et de dommages moteur.
J'ai trouvé une très belle 997 4S de 2007 et 63000KM pour 50000 €.

J'ai cherché activement pendant 6 mois et la première essayée était la bonne.
Depuis ce n'est que du bonheur.
La boite Tiptro se marie très bien avec le cabrio dans la philosophie et je t'assure (sans avoir la prétention d'être un pilote) que c'est déjà très efficace et que lors des sorties (sur route) avec le club, que bien emmenée elle tient la comparaison avec tout ce qui n'a pas le sigle Turbo au C.l.

depuis j'ai fait 25000 KM, un petit et un gros entretien, quelques petits points ont été à faire aussi (condenseurs de clim, connectique vitres, ......) mais si tu trouves un bon spécialiste Porsche sans aller en CP cela reste très raisonnable et accessible.

Ma compagne à 2 enfants plus grands que les tiens et pour de petits trajets aucun souci même en cabrio, ils arrivent même à dormir derrière avec la capote ouverte.
(je dois me trainer)

Alors passes le pas, fais toi plaisir et profites.
Les seuls points vraiment importants sont pour moi un entretien suivi et sérieux, une bonne config et bien définir ce que tu veux faire avec.

En seconde voiture pour des trajets balades et plaisir ce n'est pas très couteux et le plaisir apporté est énorme.
par RS911 » 25 août 2020, 18:26
En effet, tout dépend de l'utilisation que tu en fais. Je m'en servais longtemps comme véhicule principal, elle est faite pour cela, et d'où les kilométrages importants des 911 comparé à une Féfé ou une Lambo!
Quant à l'assurance, vaste débat (et un peu un pari!)
Personnellement j'ai toujours pris une assurance minimale, actuellement environ 100€/an! Je calcule: 1000€/an économisés depuis 40 ans...une prise de risque, certes, mais aussi une obligation de rester vigilant quand je la prends! Je casse, je paye! Je comprends que tout le monde n'arrive pas à s'autodiscipliner de la sorte!
Pour l'entretien, sauf pour les intervention majeures, je fais tout moi-même - jamais un acheteur n'a eu à se plaindre d'un défaut d'entretien...Je précise que je n'ai jamais appris cela, professionnellement j'en étais même très loin! Mais l'envie de connaître et de savoir faire m'a permis de pallier à cette "lacune"...
Donc oui, rouler en Porsche peut être très onéreux...ou alors pas du tout, vu la qualité extrême de ces voitures.
par ngrims » 25 août 2020, 16:11
@RS911

Oui tu as raison sur le fait qu'il faut se lancer. J'ai vu aujourd'hui une nouvelle voiture mais qui ne m'a pas du tout convaincu... Sauf sur le fait qu'une 911 sera bientôt dans mon garage :D

Concernant mon estimation de 3k€/an, c'est une moyenne lissée dans le temps, mais je table sur 1200€ d'assurance/an, l'essence, pneus, entretiens/lavage et une révision tous les 2 à 1500€ de moyenne (entre la petite et la grande).

Si c'est moins ça me va parfaitement :)
par RS911 » 25 août 2020, 13:38
Il n'existe pas de mauvais modèle chez Porsche! Même les PMA (924/944 etc) reprennent du galon! Et je ne parle pas des simples 911 2.7 ou SC 3L qui ne cassent pourtant pas des briques!
Fais-toi plaisir, ne calcule pas tout le temps - comment arrives-tu à 3000€ d'entretien par an???
Cela fait 40 ans que je roule (beaucoup) en 911 tous modèle et cela ne m'a pratiquement rien coûté! Et encore, je n'ai jamais profité d'une augmentation de cote: j'ai (bien) vendu ma dernière SC (moins de 100000km) 13500€, ma 964 C4 (idem pour les Km) 23000€ et ma 2.7 210cv(!) 15000€.
Si je les avais gardées plus longtemps, j'aurais même gagné des sous!
Une Porsche se revend toujours, car même décriées, elles font rêver beaucoup de monde! Et j'ajouterais: moins elle est chère, plus tu as des chances de la revendre sans perdre d'argent...Quant au reste, exploite-la et profite, pas la peine d'y mettre 150000€ - car à ce prix tu as déjà accès à des objets autrement plus rares, plus extrêmes, plus exclusives - ceci n'est évidemment que mon avis.
par ngrims » 24 août 2020, 11:56
@jumbo.91

Merci pour ton message et la mise en page du mien par point qui est bien plus lisible... Je suis sur téléphone portable et j'avoue que ce n'est pas simple d'écrire mes tartines sur ce support :)

Je ne trouve pas mon cheminement si alambiqué que cela n'ayant réellement démarré ma quête que depuis 2-3 semaines mais j'avoue que j'ai du mal à me fixer sur un modèle précis car je manque d'essais et j'aime bien les différents modèles évoqués (cab ou coupé).
Au démarrage, j'hésitais entre 96 c4s et 97.
A ce stade je suis à 100% sur 97.1 faute de modèles en phase 2 dans mon budget de 40k (+/-5k).

En fait, même si je suis totalement en phase sur les avis différents selon le profil ou les goûts, cela m'aurait aidé d'avoir des retours plus tranchés genre "surtout pas celle là, y a un loup, elle présente tels soucis,..."
D'un autre côté, c'est rassurant aussi si j'ai lecture optimiste car pas de mauvais choix à priori dans mes sélections.

Je ne cherche clairement pas une côte sur un modèle type gt3, gts... Mais j'ai besoin de me rassurer sur le fait que mon achat reste "liquide" en cas de besoin (projet immo en résumé) et sans trop y laisser de plumes... Je sais que ce n'est pas un placement l'achat d'une 911 mais indépendamment d'un problème mécanique, je veux pouvoir retirer mes billes le cas échéant et avoir profiter de mon jouet dans un budget raisonnable (je vise 3ke par an entre assurance, révision et essence).

Je vais planifier quelques rdv cette semaine pour voir les autres modèles que j'ai pré-sélectionnés et vais me décider sur ces bases.

En tout cas je suis chaud bouillant et vous remercie tous à nouveau pour l'aide apporté ;)
par jumbo.91 » 24 août 2020, 11:03
ngrims a écrit :
Merci pour vos nombreuses réponses.
Premier constat est qu'il y a autant d'avis que de membres et qu'aucune ne ressort du lot et ne fait l'unanimité.

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1/ Concernant la tiptro, c'était ma première expérience et franchement, ça me convient parfaitement. J'avais un doute sur le sujet après vous avoir lu, vu également que la côte était plus stable sur meca, mais étant en idf je ne pourrai échapper aux embouillages d'une part et de 2, mon épouse n'a qu'un permis bva donc si je veux que cela soit possible de lui laisser conduire, bva obligatoire... Ce n'est pas bloquant mais je pense que ça sera plus "familiale" comme décision qu'en meca.

---

2/ Je ne bloque pas sur 40k mais j'aimerais autant rester autour... Même si je sais que ça va déborder un peu.

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3/ Concernant le coupé vs cab, j'ai éliminé au démarrage assez vite rapidement le cab en lisant quelques avis sur les places arrières. Point de belle-mère en vue à l'arrière mais deux enfants de 4 et 7 ans.

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4/ Bon ça avance doucement mais sûrement. La semaine qui arrive devrait me permettre de cibler parfaitement ma recherche, mais déjà j'y vois plus clair.

Merci par aide précieuse!

Hello

Je vais essayé de t'apporter ma modeste contribution, car je me retrouve dans ton process de décision long et alambiqué (je ne critique pas, j'ai suivi le même parcours lors de l'achat de ma 996 cab 3.4 tiptro il y a 8 ans).

Concernant les avis différents, je trouve cela logique voire même sain sur un fofo de passionné.
Nous avons des personnalités, des vies, des inspirations, des aspirations, des contraintes, des modes de vie bien différents sur ce fofo. Entre le trader de 26 ans qui va s'acheter la dernière 991 GTS juste après le paiement de son bonus, et le bon père de famille avec 2 enfants qui s'offre la 996 de ses rêves à 40 ans, il me semble logique que les choix soient différents.

Sur le point 1, pour la boite tiptro versus méca, tu as bien fait d'essayer. En IDF, je ne vois pas vraiment la contrainte de la boite tiptro pour un usage normal.
Concernant le maintien de la cote sur tel ou tel voiture, option, finition, je ne vois pas comment une personne sérieuse pourrait affirmer que tel ou tel choix pourrait te garantir une bonne cote.
Il est d'usage de penser que les modèles à diffusion restreinte (comme les Turbos) ou plus exclusifs (comme les GT3) te garantissent une cote élevée, mais rien ne te dit que demain en IDF, les verts ne pourraient pas tout simplement interdire les voiture ayant plus de 30 cv fiscaux par exemple.

Sur le point 2, c'est pour moi le premier point à figer.
D'autant plus qu'avec une variante de + ou - 5 K€, tu peux vraiment ouvrir ou fermer des choix.
Soit tu as une idée précise du modèle, et dans ce cas tu pourras vérifier la pertinence de ton choix versus le marché.
Si tu n'as pas d'idée, bloque ton budget et considère le comme un invariant.

Sur le point 3, des enfants de 4 à 7 ans rentrent sans aucun problème sur une 996 cab. Ils pourront y rester de longues années encore. Et je peux t'affirmer que ma fille de 17 ans et ces copines sont ravies de faire une balade dans mon jouet, même si du haut de leur 1.65 mètre, elles doivent se contorsionner pour rentrer.

Sur le point 4, bon courage pour la suite, et garde en tête que l'achat d'une voiture d'occasion présente un risque, que tu ne pourras pas avoir toutes garanties possibles, donc à moment tu devras te lancer pour te faire plaisir.

Bon courage
par Michael228 » 23 août 2020, 18:05
ngrims a écrit :
Premier constat est qu'il y a autant d'avis que de membres et qu'aucune ne ressort du lot et ne fait l'unanimité.
La gamme 911 est suffisamment vaste pour contenter le plus grand nombre (coupé vs. cabriolet, turbo vs. atmo, 2RM vs. 4RM, etc.), normal qu'il y ait moult avis. Mais c'est ton argent et ton auto, et à force de visites et d'essais, tu te forgeras ton avis définitif.
par ngrims » 23 août 2020, 17:43
Merci pour vos nombreuses réponses.
Premier constat est qu'il y a autant d'avis que de membres et qu'aucune ne ressort du lot et ne fait l'unanimité.

Je vais tâcher de répondre aux quelques questions posées en retour et apporter mon 1er retour d'expérience.

J'ai pu voir et tester la première 997 de ma liste (97.1 carrera s gris atlas tiptro peu de km).
Il y a quelques petites imperfections histoire de chipoter (jantes, peinture bas de caisses, cendrier intérieur à changer...) qui seraient prises en charge par le vendeur pour la rendre impec.
Pas de pse mais un scart ultima recital qui fait un son incroyable.

Concernant la tiptro, c'était ma première expérience et franchement, ça me convient parfaitement. J'avais un doute sur le sujet après vous avoir lu, vu également que la côte était plus stable sur meca, mais étant en idf je ne pourrai échapper aux embouillages d'une part et de 2, mon épouse n'a qu'un permis bva donc si je veux que cela soit possible de lui laisser conduire, bva obligatoire... Ce n'est pas bloquant mais je pense que ça sera plus "familiale" comme décision qu'en meca.

Le scart sans valve est intéressant pour moi car directement actif au démarrage et franchement ça m'a fait craquer.
J'avais entendu le pse porsche mais je trouve le scart limite plus impressionnant et non déconnecté à faible allure comme sur le pse.

Tout ça pour dire que si elle était en version 4s, je serai reparti avec celle là immédiatement.
Mais en carrera s, je continue de regarder un peu car j'avoue que les ailes élargies je trouve ça très sympa.
Mais c'est pas impossible que je parte finalement sur celle ci car elle est vraiment dans ma recherche et correspond à bcp de critères et avec un faible km et un historique limpide.

Concernant la question du budget, oui je regarde des modèles affichés plus haut que mon budget "privilégié" car oui il y a toujours une marge de manœuvre et certaines me semblent même au dessus du marché.
Je pense que certains anticipent la nego et gonfle le prix.
Je ne bloque pas sur 40k mais j'aimerais autant rester autour... Même si je sais que ça va déborder un peu.

Concernant le coupé vs cab, j'ai éliminé au démarrage assez vite rapidement le cab en lisant quelques avis sur les places arrières. Point de belle-mère en vue à l'arrière mais deux enfants de 4 et 7 ans.

Je vais essayer d'en tester une cette semaine qui me fait de l'œil.
Je vais déjà voir si j'ai de bonnes sensations avec car ça sera ma première conduite en porsche cab.
J'ai possédé bien plus jeune une 307cc et j'avoue que c'était sympa, mais je l'ai vendue sans regret pour une berline avec toe.
Ne comptant pas faire de longs trajets avec si les enfants rentrent dedans sans difficulté, je le réintégré dans ma liste :)

Donc dans mes critères mis à jour à ce stade :
Bva
Obligatoire : pse, scart ou budget inférieur pour me permettre de le faire poser.
Toe si coupé...ou cab selon essai à venir.
Kilométrage : autour des 100.000km max avec historique et entretiens limpide.
Couleur et jantes : plus aussi figé sur le noir après avoir vu le gris atlas... Et de belles en gris méteor et argent.
Pour les jantes, pareil plus aussi figé sur mon choix.

Bon ça avance doucement mais sûrement. La semaine qui arrive devrait me permettre de cibler parfaitement ma recherche, mais déjà j'y vois plus clair.

Merci par aide précieuse!
par Remʹs » 23 août 2020, 15:56
belou a écrit :
Bou² a écrit :
La deuxième, peu importe où elle sera à vendre, elle restera une caisse de daltonien, et si elle est moins chère, c’est aussi probablement parce que c’en est une justement.
[/:)
Bien vu le daltonien :):cool: :D
Cette 997 est en vente chez Popal depuis un moment. La raison de cette combinaison de couleurs "à ch..r" est qu'elle vient des Emirats (code pays C32).
Ils adorent ça, la-bas :D
par franck1127 » 23 août 2020, 14:36
A mon tour d'apporter ma contribution et quelques remarques.

As tu essayé une tiptronic et une manuelle? Si non, fais le, cela te permettra de voir si la tiptronic répond à tes attentes et à éliminer ou non des véhicules.

La 2ème me semble faiblement optionnée (toit ouvrant, PSE, pack chrono...), ce qui est dommage car les options apportent le sel des Porsche et ce n'est pas forcément perdu à la revente.

La 3ème est sympa, mais tu indiquais vouloir emmener des passagers. Avec un coupé, c'est chaud, avec un cabrio... tu veux punir ta belle-mère :D. Après, le cabriolet se marie à la perfection de la voiture loisirs.

Quand je vois le prix des véhicules affichés et pour avoir cherché moi-même ces derniers mois 3 types différents sur France- Luxembourg- Belgique- Allemagne (996 cab 3.6, 997.1 s et 997.2 s pdk), je pense que si tu trouveras une plus belle voiture à tarif égal ailleurs qu'en IDF.

Juste une petite question: tu regardes des véhicules à 46-47K, tu penses les faire rentrer dans ton budget de 40K?
par EVOIXRED68 » 23 août 2020, 13:47
J avoue que je rejoins Capwill83...
Ton auto n aura pas une vocation « sportive » au sens grosse arsouille ou circuit, donc autant privilégier le plaisir des sens en roulant ouvert et la piste du cab est clairement à explorer!!

Bon OK je ne suis plus très objectif non plus :D mais pour moi c est une révélation!!
par Michael228 » 23 août 2020, 13:18
belou a écrit :
La première c’est une tiptro à mon avis out depuis la pdk.
Ma 93 est tip et 91 pdk c’est un autre monde.
Tiptro et PDK sur 997, ce n'est pas tout à fait le même budget ;)
par CaptWill83 » 23 août 2020, 12:56
La 3e CABRIO sans aucun doute :D :D :D :D

C'est quoi l’intérêt aujourd'hui d'un coupé simple ?
L'insonorité cabrio est excellente, la rigidité de la caisse est au niveau pour qq tours de circuit en gentleman, le réchauffement climatique aide à rouler décapoté très souvent :D, (avec windshot et sièges chauffants dès 10-12°C) permettant de profiter du son, de sa belle voiture, de l'air, du chic, du style,...malgré le 80 km/h stalinien en cours...,

Mais je ne suis pas neutre (voir ma signature);) ;)