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Sortir ses enfants du système de l'éducation nationale ?

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par detuning-man » 25 déc. 2016, 21:22
:o :D :thumbup:

et c'est pas Nadja mais Najat :D
par hermios » 25 déc. 2016, 15:07
Pierrers a écrit :
Moi je pense qu'il faudrait pendre tous les profs,
Raser les cheveux des garçons,
Rendre les couettes obligatoires pour les filles
Blouse bleue pour les premiers
Blouse rose pour les secondes,
Et le système irait mieux

Idéalement il faudrait aussi lapider Nadja, mais hélas ce n'est pas autorisé ici
Pays de crotte !
Voilà, tout est dit: comme quoi 5 années de pédalo ça transforme un homme!
:D
par denteux42 » 25 déc. 2016, 12:25
Pour une fois , je trouve que la discussion sur notre forum le tire vers le haut . Fils , petit fils d'enseignants , j'ai baigné là dedans , et je suis devenu un ultra libéral . Mais dans toutes les interventions , il y a du bon à prendre , en faire une synthèse , et essayer de l'appliquer . C'est bientôt le 1 er janvier et les bonnes résolutions , vive l'utopie , et bon Noël
par kiki2L2 » 25 déc. 2016, 11:14
il y a le CNED

http://www.cned.fr

J'a! rencontré une famille voyageant en voilier et ils étaient ravis de ces cours
par H4m » 25 déc. 2016, 07:44
Ce sujet met bien en exergue la complexité de la société qui nous permet de cohabiter ensemble de manière relativement pacifique :

L'école et l'éducation sinon beaucoup d'administrations aujourd'hui rentrent dans le champ de la théorie de la relativité :

Il y a un système étatique de régulation sociale entériné par le droit lequel donne accès par différents concours ou portes d'entrées plus modestes à certaines "dignités professionnelles".

Problème : L'Etat a peu d'argent ou bien l'argent collecté passe là ou la cour des comptes et les chambres régionales de comptes le trouvent, et se laisse bercer par sa dette.

Le fait étant que, que vous ayez passé un concours de type CAPES, Ecole navale, ou MINAE, l'on a pas fait un dixième du chemin pour être sur d'être en sécurité…

Aujourd'hui le nombre de contractuels de "droit public" qui au regard du régime précaire assorti n'a rien a envier au droit privé, explose.
Les attachés d'ambassade sont mis dehors au bout de 2 ans + 1 renouvelable.

Certains officiers de marine titulaires post prépa ne dépasseront jamais un certain grade et pourront même être contraints de se reconvertir quand un individu venu du rang ou de maistrance en se donnant intelligemment et en saisissant les bonnes opportunités pourra devenir amiral. (il y en a peu certes mais cela va dans les deux sens)

Dans le monde de l'éducation c'est un peu la même chose. Professeur est un très beau métier. Pour certains c'est une vocation,une circonstance temporaire pour d'autres une planque. Ce métier n'étant d'ailleurs pas une situation figée. On peut devenir personnel de direction et là c'est encore plus compliqué. Un établissement scolaire c'est comme une boite, cela se gère, on passe des contrats de fourniture, de travaux on gère des profs hétéroclites (qui peuvent être foutus dehors par une procédure) et dans les conseils de classe ou dans les jurys on à l'avenir des gamins… Comme dans une boite quoi. Rien n'est garanti, si vous merdez ou vous écartez du chemin républicain dans votre attitude ou gestion, les renseignements généraux le savent.

L'éducation nationale à ceci de particulier que le cloisonnement hiérarchique jusqu'au sommet du ministère en question est verrouillé… Les personnels qui bougent, déménagent et qui se donnent ne sont pas mieux payées. Pour autant, ceux qui rendent honneur à la fonction passent leurs vacances à travailler dans un environnement différent comme n'importe quel individu du privé ou indépendant exerçant des responsabilités. Un recteur d'académie n'est jamais issu du corps professoral élémentaire, primaire secondaire ou des personnels de direction. Il faut être universitaire c'est à dire ne jamais avoir exercé ni géré un établissement ou l'ascension et la pacification sociale doit s'exercer. Si mes souvenirs sont bons, Xavier Darchos, ministre de droite sous la Sarkolandie a juste été prof de collège…

De fait, le système est ce qu'il est dans toute sa complexité. C'est un jeu, on peut jouer avec le système mais attention à la casse. Les profs qui ne font rien n'ont pas de carrière, pas de décorations pour service rendu si modestes soient elles et ils n'ont surtout aucune fierté. Ils peuvent peut être jouer aux marchands de sommeil dans leur localité ce qui pour le coup est absolument scandaleux mais on est plus à une contradiction prêt pour qui que ce soit du reste.

Le système de l'éducation nationale n'est ni bon ni mauvais, il a ses engrenages comme n'importe quelle société ou univers professionnel et c'est celui qui le connait et le maitrise avec l'attitude adaptée qui gagne sur ce chemin qui n'est pas la seule voie de la "réussite".

J'ai un pote qui a un jour foiré un jury prépa face à un prof. Sur la question posée il avait raison mais le prof était braqué et il a eu le malheur de le contredire à deux reprises. Cramé.

Une autre connaissance, reçue à l'ENAC, en a eu marre au bout de 2 mois pour devenir enseignant en maths. Cela n'est pas le même mode de vie ni le même professionnalisme.

J'ai un jour discuté avec une personne faisant passer les concours de la fonction publique. Sa plus grande anecdote a été de recevoir pour candidat au concours de la petite enfance, un trader de la sogé… :D

Ce faisant privé ou public devient un choix psychologique et sociologique. Il faut avoir conscience de ce que l'on est et de qui l'on a en face de soi pour ne pas se cramer. Et c'est à l'enfant de faire ce choix sous les encouragements de ses parents, pas aux parents de se projeter à sa place.

l'enfant devra ensuite jouer ses cartes à proportions de ses intérêts, passions et de ses connaissances de la société dans laquelle il vit.

Voilà. Je précise que je ne suis pas dans la machine :D
par philco » 24 déc. 2016, 11:24
Dave_60 a écrit :
e-type-fhc a écrit :
Le monde serait tellement plus facile à appréhender si:

Tous les profs étaient des feignants toujours en vacances quand il ne sont pas en arrêt maladie
Tous les patrons des salauds d'exploiteurs
Tous les hommes politiques des pourris
Toutes les femmes des salopes et infidèles
Tous les hommes ne pensaient qu'avec leur appendice
Tous les noirs avaient un gros kiki
Et les asiatiques un petit
Tous les basanés étaient des terroristes
Tous les français des râleurs
Et si tous les membres du 911.net adoraient parler de ce qu'ils ne connaissent absolument pas.
(liste non exhaustive à compléter...)

Tellement plus facile...:D
Certaines de ces affirmations ne sont pas loin d'être vraies quand même hein :d
Pas toutes? :o
par Ewil » 24 déc. 2016, 00:24
Toutafé ;)
par kaguébé » 24 déc. 2016, 00:22
On est loin de la question initiale.
par Ewil » 23 déc. 2016, 23:43
Robby a écrit :
Ewil a écrit :
Daumas a écrit :
....ça fait un peu vieux con se débat :o :D :exclamation:

...allez en vrac :

Socrate (470-399 av. JC) : "Notre jeunesse [...] est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui [...] ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans la pièce, ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."


Hésiode (720 av. JC) : "Je n'ai plus aucun espoir pour l'avenir de notre pays si la jeunesse d'aujourd'hui prend le commandement demain, parce que cette jeunesse est insupportable, sans retenue, simplement terrible."

....et pour les gros nul d'ingenieurs :D

1911, le monde de l’entreprise via le Comité des Forges, ancêtre du MEDEF, constate la baisse du niveau général des recrues : « Les ingénieurs sont devenus incapables d’utiliser leurs connaissances techniques et de présenter leurs idées dans des rapports clairs et bien rédigés. »


....what else :exclamation:
Et puis tiens, dans la même veine, mais sur la dettttttte française devenue récemment insoutenable et qui va tous nous ruiner.

Je vous conseille d'écouter ce podcast. Vous pouvez commencer à la 17ème minute pour entendre un discours de Daladier on ne peut plus moderne. La France allait déjà faire faillite... et on est toujours là, bien plus riches qu'à l'époque :D

http://www.telerama.fr/radio/gouverner- ... 141174.php

Au passage, je recommande fortement l'écoute de cette émission.
Tiens je te recommande fortement la lecture de ceci...

http://h16free.com/2016/05/29/53515-enc ... s-deficits
La pô compris. Comment es tu passé d'un fait historique étayé à un blog visiblement d'opinion ?
Au passage, l'histoire du chômeur qui ne s'enregistre plus et qui explique la baissouille récente du chômage en France Bureau international du Travail me fait bien marrer. Parce que les études du BIT montrent depuis des années que s'il y a plus de chômage en France, c'est bien parce que dans de nombreux pays étrangers, les gens s'inscrivent moins par manque d'intérêt pour eux, pas parce qu'il y a moins de chômeurs. Et qu'il y a même moins de chômeurs de moins de 25 ans en France que dans de nombreux pays en Europe. Mais d'habitude, on ne cite pas ces études qui ne vont pas dans le sens qu'on souhaite :D. On préfère dire une énormité, en faisant croire qu'il y a un jeune de moins de 25 ans sur 4 qui est au chômage. Ca fait plus flipper :o
par e-type-fhc » 23 déc. 2016, 23:27
La dernière? :D
par Dave_60 » 23 déc. 2016, 22:24
e-type-fhc a écrit :
Le monde serait tellement plus facile à appréhender si:

Tous les profs étaient des feignants toujours en vacances quand il ne sont pas en arrêt maladie
Tous les patrons des salauds d'exploiteurs
Tous les hommes politiques des pourris
Toutes les femmes des salopes et infidèles
Tous les hommes ne pensaient qu'avec leur appendice
Tous les noirs avaient un gros kiki
Et les asiatiques un petit
Tous les basanés étaient des terroristes
Tous les français des râleurs
Et si tous les membres du 911.net adoraient parler de ce qu'ils ne connaissent absolument pas.
(liste non exhaustive à compléter...)

Tellement plus facile...:D
Certaines de ces affirmations ne sont pas loin d'être vraies quand même hein :d
par e-type-fhc » 23 déc. 2016, 18:11
Le monde serait tellement plus facile à appréhender si:

Tous les profs étaient des feignants toujours en vacances quand il ne sont pas en arrêt maladie
Tous les patrons des salauds d'exploiteurs
Tous les hommes politiques des pourris
Toutes les femmes des salopes et infidèles
Tous les hommes ne pensaient qu'avec leur appendice
Tous les noirs avaient un gros kiki
Et les asiatiques un petit
Tous les basanés étaient des terroristes
Tous les français des râleurs
Et si tous les membres du 911.net adoraient parler de ce qu'ils ne connaissent absolument pas.
(liste non exhaustive à compléter...)

Tellement plus facile...:D
par Robby » 23 déc. 2016, 16:51
ppi.sud77 a écrit :
Il est là le blème , entre ceux qui glandent et ceux qui s'investissent la dif. de salaire est minime , voir inverse qques fois .
Et c'est pas des ragots de comptoir , j'ai l'exemple dans ma famille .
On est d'accord, le problème est que méritocratie est antonyme à fonction publique.... malheureusement :(
par ppi.sud77 » 23 déc. 2016, 16:40
Il est là le blème , entre ceux qui glandent et ceux qui s'investissent la dif. de salaire est minime , voir inverse qques fois .
Et c'est pas des ragots de comptoir , j'ai l'exemple dans ma famille .
par gentleman69 » 23 déc. 2016, 16:24
Robby a écrit :
Pierrers a écrit :
Esteban a écrit :
:D :D :D

Excuses moi de rigoler, là c'est du déjà entendu de partout, faut le vivre de l'intérieur.

Ma femme est prof de français, elle fait partie des profs qui bossent et qui ne comptent pas leur heures, moi j'ai compté, minimum 50 heures par semaines, préparation des cours, correction des copies jusque tard le soir, elle en corrige parfois jusqu'au delà de minuit dans le lit. :(

Entre la préparation (chaque classe a son court unique pour éviter les échanges entre niveau) et les corrections, si sur l'année elle arrive à faire l'équivalent les 5 semaines de congés du privé c'est déjà bien.

Concernant l'avancement, l'Etat n'a plus de fric, les notations pour l'avancement sont figées, l'avancement de ma femme est bloqué depuis plus de 5 ans, alors dire que c'est quasi assuré, tu n'y connais rien et ce n'est pas un cas isolé, ses collègues sont dans le même cas, ils avancent uniquement à l'ancienneté et plus au choix ou au grand choix, voir hors classe quand ils sont bien noté.

Entre une personne qui avance au grand choix et arrive vite en hors classe et un autre qui avance uniquement à l'ancienneté il y a l'équivalent du prix d'une maison sur toute une carrière, pas étonnant que l'Etat freine des deux pieds les "promotions" du corps "en-saignant".
:thumbup: :thumbup:

ça fait plaisir de voir enfin sur ce post quelqu'un qui sait de quoi il parle ... :thumbup:

Les rélféxions à la noix style celle de P.P. ci-dessus sur le temps libre des enseignants, perso je n'ai même plus le courage de répondre ; je te suis donc gré d'avoir fait l'effort de le faire.


Fils de profs, j'ai vu mes parents bosser comme des malades toute leur vie pro, et effectivement beaucoup plus que tout travail de bureau d'un cadre normal (je ne compare même pas par rapport à un employé qui pourtant a un salaire >=)
Et ce avec des conditions de travail et perspectives d'évolution :thumbdown:,

Père de prof, je sais les horaires de ma fille et ses conditions de loin de ce que bcp pensent au comptoir ...
ce métier est un vrai sacerdoce pour ceux qui l'aiment et ce avec une reconnaissance nulle voire negative de la société ... suffit de lire certains enfonceurs de portes ouvertes ici

Dommage que je ne soies pas modérateur :D
Pierre je pense que comme partout y'a des gens qui s'implique à fond dans leur travail et d'autres pas du tout. Des enseignants j'en ai plein dans ma famille et ils font pas tous 50H par semaine loin de là
J'en connais au moins deux qui font bien moins de 30h/semaine ;)
Ils ont plein de temps libre. L'un d'eux retape des appartements et j'échangerais bien son patrimoine contre le mien :D :D
par Percy » 23 déc. 2016, 15:58
Martini-classic a écrit :
MichSOmuch a écrit :
Pierrers a écrit :
Dommage que je ne soies pas modérateur :D
Tes parents n'étaient pas profs de français hein?! :D :D
y ... dans la soie.
Comme toute la gauche caviar:D :D
par Martini-classic » 23 déc. 2016, 15:04
MichSOmuch a écrit :
Pierrers a écrit :
Dommage que je ne soies pas modérateur :D
Tes parents n'étaient pas profs de français hein?! :D :D
y ... dans la soie.
par Martini-classic » 23 déc. 2016, 15:03
Esteban a écrit :
Les profs de ballons par exemple. :D
Ou les anciens profs de tartes aux pommes eheh :cool:
par MichSOmuch » 23 déc. 2016, 14:55
Pierrers a écrit :
Dommage que je ne soies pas modérateur :D
Tes parents n'étaient pas profs de français hein?! :D :D
par Esteban » 23 déc. 2016, 14:02
Les profs de ballons par exemple. :D