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Saisie et confiscation définitive du véhicule

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par JuliusFromLR » 02 nov. 2016, 16:12
manu911 a écrit :
yoann a écrit :
jefparis a écrit :
La meilleure solution est d'avoir une voiture en LOA ou LLD, comme cela elle ne vous appartient pas et pas de saisie.;)
et tu fais comment pour une voiture d'occasion :mad:
ça existe. Sur google tu trouveras quelques prestataires.
Oui, comme Car Marketing System par exemple.

Il faut juste savoir que le leasing ne peut se faire que si il y a encore de la TVA "apparente" sur le véhicule (TVA récupérable par l'acheteur), ce qui limite les véhicules pouvant être financés par ce biais ;)
par manu911 » 02 nov. 2016, 15:06
yoann a écrit :
jefparis a écrit :
La meilleure solution est d'avoir une voiture en LOA ou LLD, comme cela elle ne vous appartient pas et pas de saisie.;)
et tu fais comment pour une voiture d'occasion :mad:
ça existe. Sur google tu trouveras quelques prestataires.
par gunacama » 02 nov. 2016, 14:54
MichSOmuch a écrit :

En fait concrètement c'est vrai!
La carte grise n'est pas un titre de propriété en soi.
Le titre de propriété c'est le certificat de vente (vous savez l'exemplaire qu'on doit garder).
Mais comme les infos de la carte grise sont celles du certificat de vente, la CG rapporte les vraies valeurs. Sinon il va falloir en plus expliquer comment X a vendu à Y une voiture qui est immatriculée au nom de Z.
Compris, c'est clair.
Donc en fait, la CG en quelques sortes n'est qu'une "image" du titre de propriété, un peu comme la pipe de Magritte quoi.

Cependant, même si la CG n'es pas le titre de propriété, elle donne quand-même une indication solide sur qui est - ou n'est pas - le propriétaire de la voiture.
Et dans ces conditions, on peut à bon droit s'étonner que la police/les gendarmes/le préfet (ou quiconque du pouvoir exécutif...) puissent saisir la voiture immédiatement si l'auteur de l'infraction n'est pas le titulaire de la CG. Puisque dans ce cas, en première analyse sur le bord de la route, tout indique que l'auteur de l'infraction n'est pas le propriétaire.

Et dans ce cas donc, la saisie immédiate reviendrait à punir le titulaire de la CG (et donc très probablement propriétaire) pour une infraction commise par un autre.

Ce qui n’empêche pas, mais ensuite, un tribunal d'estimer que le véhicule peut être saisi parce que, par exemple, on s'aperçoit que le nom sur la CG est celui de l'épouse sous le régime de la communauté, ou dans le cas de la voiture tunée au nom de Mammy ;)...ou autre.
par folligato » 31 oct. 2016, 09:58
ddy01 a écrit :
Fred30 a écrit :
Il faut pouvoir prouver que l'argent qui a servi à payer le véhicule est bien celui de ton épouse, et pas le tien. Et attention au régime matrimonial type communauté légale ou communauté universelle. Dans ce cas si vous êtes copropriétaires (genre 50/50) je crois qu'ils peuvent saisir quoi qu'il arrive.

Oui c'est ce que je me dis aussi ... mais concrètement est-ce qu'ils demandent ou font ce type de recherche quand ils t'arrêtent ou plus tard ?
pourquoi au nom de ton épouse seule??
donc, comme dit et répété plus haut, la CG n'est pas un titre de propriété... c'est au moment de la vente (de l'achat pour toi) du véhicule, que 2 noms doivent apparaitre sur la facture de vente, et le CERFA à renvoyer (certif cession si véhicule acheté en France), c'est là qu'est enregistré le "titre de propriété", idem si véhicule étranger, au moment du quitus fiscal
puis ensuite mettre 2 noms sur la demande de CG: ça peut être toi et ton épouse, ton fils, ta grand mère, etc...mais pas plus de 2 noms par CG
par Phil S » 30 oct. 2016, 13:27
Garrigues a écrit :
supersquid a écrit :
Pays de m..... ou seule l'Oisivete est félicitée et récompensée .....
et tu y es encore................................... :mad:
ça n'est pas le pays en soi qui est de merde mais les gens qui le drive
ça je pense que tout le monde l'aura compris ... :thumbup:
par Manu75010 » 30 oct. 2016, 12:14
Une autre approche pour comprendre le sens de cette sanction drastique serait de se dire que la France est souveraine pour décider comment punir les infractions sur son territoire.
:question:

Aux US, un grand excès de vitesse est puni d'une peine de prison ferme avec application immédiate. Ne devrait-on pas s'estimer heureux du "laxisme" français, pour ceux qui ont juste eu un "moment d'absence" ?
:D

On pourrait faire le parallèle avec la loi sur le cash non déclaré en douane, au passage d'une frontière. En cas de contrôle, au delà d'un certain montant non déclaré (10k je crois), le cash est purement et simplement confisqué, et ce dans beaucoup de pays (en tous cas en France et aux US par exemple)
Fred30 a écrit :
Il faut pouvoir prouver que l'argent qui a servi à payer le véhicule est bien celui de ton épouse, et pas le tien. Et attention au régime matrimonial type communauté légale ou communauté universelle. Dans ce cas si vous êtes copropriétaires (genre 50/50) je crois qu'ils peuvent saisir quoi qu'il arrive.

Oui c'est ce que je me dis aussi ... mais concrètement est-ce qu'ils demandent ou font ce type de recherche quand ils t'arrêtent ou plus tard ?
par MichSOmuch » 30 oct. 2016, 08:58
jefparis a écrit :
La meilleure solution est d'avoir une voiture en LOA ou LLD, comme cela elle ne vous appartient pas et pas de saisie.;)
J'ai cru comprendre que même ça, ça ne marche plus!
Tu payes ton loyer et t'as pas la caisse..
par Fred30 » 30 oct. 2016, 08:36
Il faut pouvoir prouver que l'argent qui a servi à payer le véhicule est bien celui de ton épouse, et pas le tien. Et attention au régime matrimonial type communauté légale ou communauté universelle. Dans ce cas si vous êtes copropriétaires (genre 50/50) je crois qu'ils peuvent saisir quoi qu'il arrive.
MichSOmuch a écrit :
gunacama a écrit :
arma a écrit :


Et puis une carte grise, ce n'est pas un titre de propriété.
Je l'ai beaucoup lu et entendu ça, mais est-ce bien sûr?
Car si on lit une CG, il y a quand même écrit dessus: "est le propriétaire du véhicule" (en C.4a)...
Ca m'a toujours intrigué cette apparente contradiction.
En fait concrètement c'est vrai!
La carte grise n'est pas un titre de propriété en soi.
Le titre de propriété c'est le certificat de vente (vous savez l'exemplaire qu'on doit garder).
Mais comme les infos de la carte grise sont celles du certificat de vente, la CG rapporte les vraies valeurs. Sinon il va falloir en plus expliquer comment X a vendu à Y une voiture qui est immatriculée au nom de Z.

Et donc si la carte grise et le certificat de vente sont au nom de l'épouse cela suffirait ?
par yoann » 30 oct. 2016, 07:11
jefparis a écrit :
La meilleure solution est d'avoir une voiture en LOA ou LLD, comme cela elle ne vous appartient pas et pas de saisie.;)
et tu fais comment pour une voiture d'occasion :mad:
par jefparis » 30 oct. 2016, 06:53
La meilleure solution est d'avoir une voiture en LOA ou LLD, comme cela elle ne vous appartient pas et pas de saisie.;)
par MichSOmuch » 30 oct. 2016, 06:16
gunacama a écrit :
arma a écrit :


Et puis une carte grise, ce n'est pas un titre de propriété.
Je l'ai beaucoup lu et entendu ça, mais est-ce bien sûr?
Car si on lit une CG, il y a quand même écrit dessus: "est le propriétaire du véhicule" (en C.4a)...
Ca m'a toujours intrigué cette apparente contradiction.
En fait concrètement c'est vrai!
La carte grise n'est pas un titre de propriété en soi.
Le titre de propriété c'est le certificat de vente (vous savez l'exemplaire qu'on doit garder).
Mais comme les infos de la carte grise sont celles du certificat de vente, la CG rapporte les vraies valeurs. Sinon il va falloir en plus expliquer comment X a vendu à Y une voiture qui est immatriculée au nom de Z.
par David01 » 29 oct. 2016, 23:46
Mimikeys a écrit :
Mais si le véhicule appartient à ma femme ou à une société basée en france ou à l'etranger, peuvent-ils confisquer et vendre le vehicule ?
Moi je l'ai mis au nom de ma femme ... mais je crois que cet été ils ont comblé cette faille ...
Et puis selon le type de mariage il doit être assez facile pour eux de démontrer qu'il a été acheté avec l'argent du couple non ?
par detuning-man » 29 oct. 2016, 17:06
arma est du métier, je pense qu'il sait de quoi il parle...
par gunacama » 27 oct. 2016, 17:01
arma a écrit :


Et puis une carte grise, ce n'est pas un titre de propriété.
Je l'ai beaucoup lu et entendu ça, mais est-ce bien sûr?
Car si on lit une CG, il y a quand même écrit dessus: "est le propriétaire du véhicule" (en C.4a)...
Ca m'a toujours intrigué cette apparente contradiction.
par Mimikeys » 27 oct. 2016, 12:43
Mais si le véhicule appartient à ma femme ou à une société basée en france ou à l'etranger, peuvent-ils confisquer et vendre le vehicule ?
Peut-il y avoir une saisie/vente décidée lors du jugement, si il n'y a pas eu de saisie le jour de l'infraction ??
par arma » 25 oct. 2016, 22:47
thebaron a écrit :
Bonjour
Jusqu'à hier je pensais pas qu on pouvait saisir et mettre en vente le véhicule avec lequel on s est fait prendre pour un grand excès de vitesse si ce dernier n était pas en nom propre ? Depuis quand la réglementation à changer ? Comment l administration peut saisir et mettre en vente un véhicule immatriculer a l étranger ?
Merci pour vos réponses
La confiscation du véhicule en cas d'excès de vitesse ne vise en effet que le véhicule dont l'auteur de l'infraction est propriétaire. A cet égard, peu importe que le véhicule soit immatriculé à l'étranger, si il appartient à l'auteur de l'infraction.

Quant au fait que le véhicule doit être la propriété de l'auteur de l'infraction, la jurisprudence passe parfois outre les apparences juridiques. J'ai en tête un exemple d'un jeune automobiliste qui s'était rendu l'auteur d'une véritable course poursuite en multipliant les infractions. Le Tribunal a ordonné la confiscation du véhicule qu'il conduisait alors que celui-ci appartenait à sa grand-mère parce qu'il est apparu que cette dame avait un âge certain, qu'interrogée, elle ignorait être propriétaire du véhicule qui s'agissant d'un véhicule totalement tuné et gonflé ne pouvait pas réellement lui appartenir. En résumé, le petit fils avait mis sa bombinette au nom de mamy pensant que ca lui éviterait une confiscation.

Et puis une carte grise, ce n'est pas un titre de propriété. Je peux très bien acheté une voiture et la faire immatriculer au nom d'un tiers, mon fils de 16 mois tiens au hasard. Malheureusement, il n'a pas encore les moyens de s'offrir une 911. Ca ira mieux quand il rentrera en maternelle :)
par arma » 25 oct. 2016, 22:37
docdodo94 a écrit :
La confiscation du véhicule est une sanction infligée par un juge à la suite d'une infraction grave commise avec ce véhicule si on en est le propriétaire. Il s'agit d'une peine complémentaire qui s'ajoute automatiquement à d'autres sanctions (amende, suspension ou annulation du permis de conduire...). Le juge peut décider de ne pas infliger cette sanction, mais il doit alors motiver sa décision, c'est-à-dire expliquer pourquoi il ne confisque pas le véhicule.

Donc :
1. Il faut Propriétaire = Auteur infraction.
2. Il semble naturel que la règle soit la même pour les étrangers.
:):)

Quand tu fais un copier coller du site service-public.fr, cites ta source :)

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F21887