francoisbd a écrit :

rc211v a écrit :

francoisbd a écrit :

Je constate cela au quotidien et je suis motard en région parisienne. Les 2 roues en général considèrent l'interfile comme une voie à part entière, et ne supportent pas le moindre écart, distraction, empiétement de la part des voitures.

Ces derniers temps, je vois même des motards vouloir doubler dans l'interfile, considérant que le motard de tête ne va pas suffisamment vite! Ils prennent tous les risques, doublent à droite, à gauche, forcent le passage ... de vrais malades!

C'est finalement un bon reflet de la société actuelle ....

Et on arrive à ce genre de faits divers ... je suis passé 5 minutes après l'accident, les pompiers étaient autour du pauvre gars étendu à terre :

http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine ... 220957.php

Beaucoup de porschistes sont aussi motards, j'en fait parti :-)
Beaucoup de motards sont raisonnables et de plus en plus.
Cet automobiliste aurait probablement agit de la même maniere lors d'une altercation avec un autre automobiliste. Tuer de cette maniere n'est pas chose anodine :-( il devrait passer quelques années entre 4 murs et c'est plutôt une Bonne Nouvelle pour tous les usagers que nous sommes.
Rouler en paix chers amis et soyez vigilants avec les 2 roues (vélos inclus car je suis aussi cyclistes !):(

Je me rends compte que mon message est à double sens et pas très clair .... sorry.

Je pense aussi que ce motard est tombé sur un fou furieux, que rien ne justifie un tel acte .... D'ailleurs, dans un autre article, il est expliqué que l'automobiliste en question était connu défavorablement de la justice. Sic.

Mais en 2 roues, on est à la merci du moindre écart, de n'importe quelle réaction excessive .... je vois souvent des motards faire "la circulation", en balançant de grands gestes vindicatifs à l'automobiliste qui a eu le malheur d'empiéter sur l'interfile. Et cela c'est en permanence.

En bref, en 2 roues en région parisienne, on voit de tout : des motards "normaux" mais aussi de vrais connards qui ne se rendent pas compte des risques pris, des automobilistes responsables mais aussi d'autres, dans les embouts, qui lisent leur bouquin, travaillent, matent la TV, leur tablette ... si si! Et la tendance de ces dernières années, comme le disait grignon, ne va pas en s'améliorant!

rc211v a écrit :

francoisbd a écrit :

grognon a écrit :

Je ne suis plus parisien depuis la fin des années 90 mais j'y viens occasionnellement et parfois en voiture (et c'est loin de me plaire ) pour le boulot.
Par rapport à la période où j'habitais là-haut, j'ai constaté 2 gros changements:
_ Le trafic voitures et 2-roues a énormément augmenté
_ Les 2-roues en question se sont "appropriés" le fait de remonter les files (plus ou moins vite) comme un droit, en n'acceptant même plus que les automobilistes puissent avoir envie/besoin de changer de file parfois.
En voiture sur la région parisienne, il n'est déjà pas facile de changer de file à cause du trafic très dense. Il faut guetter l'espace de quelques mètres avec la voiture qui arrive sur le côté pour pouvoir s'infiltrer. Mais quand en plus tu rajoutes des files entières de motos, scooters, etc qui remontent les files, ça devient rapidement impossible et dangereux. Or, souvent j'ai constaté que les "motards" ne tolèrent pas que les voitures changent de file devant eux; parfois il leur suffirait de ralentir un peu pour laisser la voiture déboiter mais ils préfèrent remonter "pleine balle" puis insulter copieusement celui qui a eu le malheur de les ralentir.
Alors franchement, désolé pour les motards du forum, mais quand je vois ça, je me dis que ceux qui demandent du respect et de l'attention de la part des automobilistes feraient bien aussi de se rappeler qu'ils bénéficient d'une tolérance en remontant les files et surtout que si la route doit aussi se partager, partage ne veut pas dire appropriation...

Je constate cela au quotidien et je suis motard en région parisienne. Les 2 roues en général considèrent l'interfile comme une voie à part entière, et ne supportent pas le moindre écart, distraction, empiétement de la part des voitures.

Ces derniers temps, je vois même des motards vouloir doubler dans l'interfile, considérant que le motard de tête ne va pas suffisamment vite! Ils prennent tous les risques, doublent à droite, à gauche, forcent le passage ... de vrais malades!

C'est finalement un bon reflet de la société actuelle ....

Et on arrive à ce genre de faits divers ... je suis passé 5 minutes après l'accident, les pompiers étaient autour du pauvre gars étendu à terre :

http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine ... 220957.php

Beaucoup de porschistes sont aussi motards, j'en fait parti :-)
Beaucoup de motards sont raisonnables et de plus en plus.
Cet automobiliste aurait probablement agit de la même maniere lors d'une altercation avec un autre automobiliste. Tuer de cette maniere n'est pas chose anodine :-( il devrait passer quelques années entre 4 murs et c'est plutôt une Bonne Nouvelle pour tous les usagers que nous sommes.
Rouler en paix chers amis et soyez vigilants avec les 2 roues (vélos inclus car je suis aussi cyclistes !):(

rpaddicted a écrit :

grognon a écrit :

Les motards sont pénible sur Paris et traine-la-biroute dans le Vercors alors comment tu veux que je ne m'énerve pas ?

Attend que je déménage la bécane

francoisbd a écrit :

grognon a écrit :

Je ne suis plus parisien depuis la fin des années 90 mais j'y viens occasionnellement et parfois en voiture (et c'est loin de me plaire ) pour le boulot.
Par rapport à la période où j'habitais là-haut, j'ai constaté 2 gros changements:
_ Le trafic voitures et 2-roues a énormément augmenté
_ Les 2-roues en question se sont "appropriés" le fait de remonter les files (plus ou moins vite) comme un droit, en n'acceptant même plus que les automobilistes puissent avoir envie/besoin de changer de file parfois.
En voiture sur la région parisienne, il n'est déjà pas facile de changer de file à cause du trafic très dense. Il faut guetter l'espace de quelques mètres avec la voiture qui arrive sur le côté pour pouvoir s'infiltrer. Mais quand en plus tu rajoutes des files entières de motos, scooters, etc qui remontent les files, ça devient rapidement impossible et dangereux. Or, souvent j'ai constaté que les "motards" ne tolèrent pas que les voitures changent de file devant eux; parfois il leur suffirait de ralentir un peu pour laisser la voiture déboiter mais ils préfèrent remonter "pleine balle" puis insulter copieusement celui qui a eu le malheur de les ralentir.
Alors franchement, désolé pour les motards du forum, mais quand je vois ça, je me dis que ceux qui demandent du respect et de l'attention de la part des automobilistes feraient bien aussi de se rappeler qu'ils bénéficient d'une tolérance en remontant les files et surtout que si la route doit aussi se partager, partage ne veut pas dire appropriation...

Je constate cela au quotidien et je suis motard en région parisienne. Les 2 roues en général considèrent l'interfile comme une voie à part entière, et ne supportent pas le moindre écart, distraction, empiétement de la part des voitures.

Ces derniers temps, je vois même des motards vouloir doubler dans l'interfile, considérant que le motard de tête ne va pas suffisamment vite! Ils prennent tous les risques, doublent à droite, à gauche, forcent le passage ... de vrais malades!

C'est finalement un bon reflet de la société actuelle ....

Et on arrive à ce genre de faits divers ... je suis passé 5 minutes après l'accident, les pompiers étaient autour du pauvre gars étendu à terre :

http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine ... 220957.php

grognon a écrit :

Je ne suis plus parisien depuis la fin des années 90 mais j'y viens occasionnellement et parfois en voiture (et c'est loin de me plaire ) pour le boulot.
Par rapport à la période où j'habitais là-haut, j'ai constaté 2 gros changements:
_ Le trafic voitures et 2-roues a énormément augmenté
_ Les 2-roues en question se sont "appropriés" le fait de remonter les files (plus ou moins vite) comme un droit, en n'acceptant même plus que les automobilistes puissent avoir envie/besoin de changer de file parfois.
En voiture sur la région parisienne, il n'est déjà pas facile de changer de file à cause du trafic très dense. Il faut guetter l'espace de quelques mètres avec la voiture qui arrive sur le côté pour pouvoir s'infiltrer. Mais quand en plus tu rajoutes des files entières de motos, scooters, etc qui remontent les files, ça devient rapidement impossible et dangereux. Or, souvent j'ai constaté que les "motards" ne tolèrent pas que les voitures changent de file devant eux; parfois il leur suffirait de ralentir un peu pour laisser la voiture déboiter mais ils préfèrent remonter "pleine balle" puis insulter copieusement celui qui a eu le malheur de les ralentir.
Alors franchement, désolé pour les motards du forum, mais quand je vois ça, je me dis que ceux qui demandent du respect et de l'attention de la part des automobilistes feraient bien aussi de se rappeler qu'ils bénéficient d'une tolérance en remontant les files et surtout que si la route doit aussi se partager, partage ne veut pas dire appropriation...

grognon a écrit :

Les motards sont pénible sur Paris et traine-la-biroute dans le Vercors alors comment tu veux que je ne m'énerve pas ?

grognon a écrit :

Je ne suis plus parisien depuis la fin des années 90 mais j'y viens occasionnellement et parfois en voiture (et c'est loin de me plaire ) pour le boulot.
Par rapport à la période où j'habitais là-haut, j'ai constaté 2 gros changements:
_ Le trafic voitures et 2-roues a énormément augmenté
_ Les 2-roues en question se sont "appropriés" le fait de remonter les files (plus ou moins vite) comme un droit, en n'acceptant même plus que les automobilistes puissent avoir envie/besoin de changer de file parfois.
En voiture sur la région parisienne, il n'est déjà pas facile de changer de file à cause du trafic très dense. Il faut guetter l'espace de quelques mètres avec la voiture qui arrive sur le côté pour pouvoir s'infiltrer. Mais quand en plus tu rajoutes des files entières de motos, scooters, etc qui remontent les files, ça devient rapidement impossible et dangereux. Or, souvent j'ai constaté que les "motards" ne tolèrent pas que les voitures changent de file devant eux; parfois il leur suffirait de ralentir un peu pour laisser la voiture déboiter mais ils préfèrent remonter "pleine balle" puis insulter copieusement celui qui a eu le malheur de les ralentir.
Alors franchement, désolé pour les motards du forum, mais quand je vois ça, je me dis que ceux qui demandent du respect et de l'attention de la part des automobilistes feraient bien aussi de se rappeler qu'ils bénéficient d'une tolérance en remontant les files et surtout que si la route doit aussi se partager, partage ne veut pas dire appropriation...

grognon a écrit :

Les motards sont pénible sur Paris et traine-la-biroute dans le Vercors alors comment tu veux que je ne m'énerve pas ?

grognon a écrit :

Je ne suis plus parisien depuis la fin des années 90 mais j'y viens occasionnellement et parfois en voiture (et c'est loin de me plaire ) pour le boulot.
Par rapport à la période où j'habitais là-haut, j'ai constaté 2 gros changements:
_ Le trafic voitures et 2-roues a énormément augmenté
_ Les 2-roues en question se sont "appropriés" le fait de remonter les files (plus ou moins vite) comme un droit, en n'acceptant même plus que les automobilistes puissent avoir envie/besoin de changer de file parfois.
En voiture sur la région parisienne, il n'est déjà pas facile de changer de file à cause du trafic très dense. Il faut guetter l'espace de quelques mètres avec la voiture qui arrive sur le côté pour pouvoir s'infiltrer. Mais quand en plus tu rajoutes des files entières de motos, scooters, etc qui remontent les files, ça devient rapidement impossible et dangereux. Or, souvent j'ai constaté que les "motards" ne tolèrent pas que les voitures changent de file devant eux; parfois il leur suffirait de ralentir un peu pour laisser la voiture déboiter mais ils préfèrent remonter "pleine balle" puis insulter copieusement celui qui a eu le malheur de les ralentir.
Alors franchement, désolé pour les motards du forum, mais quand je vois ça, je me dis que ceux qui demandent du respect et de l'attention de la part des automobilistes feraient bien aussi de se rappeler qu'ils bénéficient d'une tolérance en remontant les files et surtout que si la route doit aussi se partager, partage ne veut pas dire appropriation...

jhesite a écrit :

Jojo94 a écrit :

En fait, quand on remonte les files de voitures, il y a qques regles de prudence a observer et , comme tu dis, eviter de rouler a 60km/h entres les voitures :
1/ essayer de rouler en file indienne a plusieurs, c'est plus voyant qu'une seule moto
2/ Ne JAMAIS etre a plus de 30 km/h que la vitesse des voitures, en cas de pb, on peut eviter et freiner plus facilement
3/ Suivre la moto qui vous precede en laissant 10 m
4/ Inutile de donner des coups de pieds dans les portieres si c'est trop etroit pour passer... attendre que la voiture fasse le 1er geste de s'ecarter.
5/ Quand une voiture met son clignotant, meme tres loin devant, inutile de forcer le passage et le laisser faire sa manœuvre, car c'est deja bien qu'il previenne.

Etant aussi Porschiste, je reve de voir ces comportements de scooter quand je suis dans ma voiture,....
Signe qui ne trompe pas, quand je roule en voiture (ma porsche) , je sers a gauche au maxi, et TOUS les motards me font un signe de remerciement....

Voila, c'est juste ma petite experience pour rester en vie sur mon 2 roues depuis 15 Ans.....

tu sais, j'ai fait du 2 roues pendant 40 ans, tous les jours, été comme hiver
pas un pb, pas un accident, pas une chute, justement en respectant ces règles de bon sens, mais aussi de survie

j'ajouterais que au delà de 50 kmh, je reste dans ma file, comme une auto

jusqu'au jour, ou la voiture qui était derrière moi, à décidé de ne pas s'arrêter au feu rouge
c'était le 02/08/2011
je n'ai toujours pas racheté de moto ( mais ça me démange :))

phg57950 a écrit :

Sauf qu en serrant à g ou à d selon la voi, tu roules parfois sur des débris en bord de chaussée ;-(

detuning-man a écrit :

Moralité, faut le buter pour lui montrer qu'il avait tort

detuning-man a écrit :

jhesite a écrit :

Ned a écrit :

Bonsoir,
Ma femme s'est fait rentrer dedans par un motard qui remontait la file de droite.
En résumé, elle quitte une autoroute pour prendre la sortie (avec clignotant). Sur la voie de sortie, il y a un peu de monde. Une voiture ralentie pour lui laisser la place, elle change de file pour s'intercaler.
Là, klaxonne d'une moto et crash de la moto sur le côté droit de la voiture.

Dans le constat le motard dit qu'il était intercalé dans la file avec les voitures. Ma femme dit que le motard remontait la file.

Qui aura tord d'après vous ?

[Édite le 15-11-2013 par Ned]

Si je comprends bien les circonstances telles qu'elles sont décrites

> ta femme voulait sortir de l'autoroute
> la file ( une seule file donc ) de sortie était bien encombrée
> un motard était en train de doubler les autos de cette file ( donc par la gauche )
> une auto à ralenti pour laisser passer l'auto de ta femme qui voulait s'intercaler dans cette file pour sortir elle aussi
> elle n'a pas vu le motard arriver
> et paf le motard

Par la droite
[hr]

Anatol a écrit :

Jojo94 a écrit :

Sans rajouter a ce debat sans fin sur la cohabitation des motards/scooter et des 4 roues, .... etant motards sur le periph' Parisiens tous les jours, je me rends compte a quel point c'est dangereux et qu'il y a bcp d'autos qui sont irresponsables (telephone au volant, absence de clignotants, roule en zigzag, etc, etc...) ... et meme si le motard n'est pas tout blanc dans l'affaire, en cas de choc, peu importe qui est responsable puisque notre seule protection, .... c'est notre corps, et ca , c'est 100% en tort de n'avoir paas su resté vivant.... a mediter.
PS: C'est ce qui nous rend solidaire les motards, car on sait qu'on est en sursis.

JE suis completement d'accord avec toi, je dis toujours d'ailleurs "sous un casque, il y a un pere, un ami, un frere et c'est con de foutre en l'air pour un cligno"

cependant !! si vous savez que vous etes en sursis ? et si vous savez que les automobilistes sont "dangereux" ou potentiellement ? pourquoi vous remontez les files du periph a 50-60-70 .... quand ces memes autos sont a l'arret ou presque ? j'ai du al a comprendre ?

Entièrement d'accord...

En cas de carton, le caisseux aura tort mais le motard pourra être mort (c'est joli ça rime )