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régulateur de pression d'essence

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par ludocasti » 01 mars 2014, 11:12
thierry25 a écrit :
Tony21 a écrit :


En fait, ce kit, il faut le composer soit même car il comprends plusieurs référence. Pour en savoir plus, il faudrait voir avec Mr amspach Pierre de FVD, c'est là que Mika achète les éléments.
sur ma facture, c'est marqué : kit amortisseur de pression d'essence 358 euros HT

A mon avis, voilà certainement ce dont tu parles :

Image
c'est intéressant ce petit régulateur si sa protege la WUR qui coute un bras
par Pat BTRuf » 01 mars 2014, 10:44
Tony21 a écrit :
Le nom de la couleur est argent Zermatt, ça fait un peu champagne. Avant je croyais que c'était gris zermatt, mais j'ai relu et ça serai argent.
Code couleur U3 ? Si oui, c'est bien gris zermatt. ;)
par Tony21 » 28 févr. 2014, 19:08
Le nom de la couleur est argent Zermatt, ça fait un peu champagne. Avant je croyais que c'était gris zermatt, mais j'ai relu et ça serai argent.
par Phil21 » 06 janv. 2014, 20:22
rien à voir avec la question de WUR et autre ,
Tony , ta 965 semble d'une couleur peu commune , on dirait un sand metallic (ou ce genre ) ????
par vnsullivan » 06 janv. 2014, 11:34
Merci Thierry pour les infos sur cette vacuum valve dans le circuit d'essence. Il est intéressant de savoir que Porsche a pu faire ce montage pour atténuer les à-coups lors des modifications de charge. Est-ce vraiment son utilité première ? Protéger le WUR ?

Autrement, Tony, tu n'as pas de raison particulière pour craindre un incendie moteur. Trois fois j'ai eu mon WUR avec membrane percée et petits suintements d'essence dans le compartiment moteur. Heureusement, quand le WUR est défaillant, tu te rends compte assez vite qu'il y a un souci (mélange trop riche, odeur d'essence, moteur qui cafouille à cause de la richesse) du coup tu vois le problème bien avant l'incendie. J'ai même fait plusieurs centaines de kilomètre avec mon WUR qui suinte sur l'autoroute. Le bouchon en caoutchouc sert à ca (plûtot que la mise à l'air de WUR dans la boite à air d'ailleurs à mon avis).
par Tony21 » 04 janv. 2014, 21:07
Merci Thierry25, grâce à toi, je vois enfin ce fameux kit.
Celui de la photo est monté d'origine, ou s'agit-il d'un moteur de turbo S ?

ais-je raison de ne plus craindre l'incendie grâce à cette pièce ?
Que de question, je suis curieux..............heu non, je suis fou de ma 964.
par FLA69LP » 04 janv. 2014, 19:10
Bien vu Thierry ;), ça correspond en effet bien à la description de Tony ;)
Cela lisserait/amortirait les différences de pression d'essence à chaud entre "pleine charge" (~3,2b) et "freinage" (~4,5b)...
regulateur de pression
par thierry25 » 04 janv. 2014, 18:15
Tony21 a écrit :


En fait, ce kit, il faut le composer soit même car il comprends plusieurs référence. Pour en savoir plus, il faudrait voir avec Mr amspach Pierre de FVD, c'est là que Mika achète les éléments.
sur ma facture, c'est marqué : kit amortisseur de pression d'essence 358 euros HT

A mon avis, voilà certainement ce dont tu parles :

Image
par FLA69LP » 04 janv. 2014, 15:58
On parle donc bien de la même membrane et tu retrouveras les mêmes pièces et explications dans mon tuto :
https://www.club911.net/viewthread.php? ... pid1824181

Si tu souffles à moins de 1bar alors à quoi sert de protéger ?
--------_
Membrane inox = commande pression essence à chaud/à froid
Membrane intermédiaire = commande "pleine charge"
Membrane inférieure = sécurité en cas de "pleine charge" à froid

La membrane intermédiaire d'où arrive la pression d'admission pour la commande pleine charge permet de "soulager" le pointeau qui vient appuyer sur la membrane inox (d'où augmentation du débit en pleine charge).
Ce qui fragilise la membrane inox, ce sont les nombreux passage de "pleine charge" (pointeau libéré) à freinage (pointeau activé donc débit réduit), la membrane travaille plus rapidement et se fragilise alors dans le temps..
Tant que la pression d'admission est en dessous de 1b, pas de soucis pour la membrane intermédiaire.
Il arrive parfois de mettre une membrane inox "renforcée" donc un peu plus épaisse mais cela nécessite un réglage complet du mécanisme intérieure pour rester dans les abaques constructeurs des pressions à chaud et à froid ;)

Je ne vais pas appeler Pierre mais plutôt attendre ton retour d'info et après on en reparle ;) ;)
par Tony21 » 04 janv. 2014, 14:27
Je n'y connais rien, donc je vais reprendre, en vous expliquant ce que j'ai vu chez Mika.
Mika ma montré la pièce : http://www.fvd.de/de/fr/Porsche-0/965_Tu...hance.html

Il en avait une ouverte devant moi, alors il a sorti un petit disque en inox et m'a expliqué que c'était à cause d'une fente dans cette pièce (petit disque rond) qu'il fallait remplacer : http://www.fvd.de/de/fr/Porsche-0/965_Tu...hance.html

Ensuite, il m'a conseillé de la protéger car mon turbo souffle à 1 bar (un peu moins d'après lui d'ailleurs) j'ai dit OK.

Comme dit plus haut, si vous voulez en savoir plus sur le kit de protection, il faut appeler FVD. Mr Pierre AMSPACH
Lorsque j'ai récupérer ma voiture, il m'a remis une petite durite d'essence qu'il avait démonté et dont il n'avait pas besoin.
Donc c'est bien sur le circuit d'essence qu'il est intervenu!

Je viens d'appeler Mr AMSPACH, je suis tombé sur sa messagerie. Dés que j'en sais plus je vous informe.
[hr]
essayer avec : http://www.fvd.de/de/fr/Porsche-0/965_T ... hance.html

là on voit le régulateur ATTENTION CE N'EST PAS LE FAMEUX KIT, MAIS LA PIECE QUE L'ON CHERCHE A PROTEGER
par vnsullivan » 03 janv. 2014, 14:37
OK, merci Flapi pour les explications détaillées, j'aurais pensé à la base que le montage était identique entre une 930 et une 965.
Tony21, tu aurais plus d'info sur ce kit de turbo S que Mika a mis avant la prise d'air du WUR ? Comment l'appelle-t-il ? Est-ce une pièce Porsche ? Comment fonctionne-t-il ?
Merci.
par FLA69LP » 03 janv. 2014, 12:30
Je t'ai répondu concernant Mika ;)
Je t'ai confirmé pour la prise d'air ;)
Je n'ai rien d'officiel concernant ce fameux kit S et jamais vu donc moi aussi, je serai curieux de voir ça ;)

Pour le reste des explications, ce n'est que de l'info ... à prendre ... ou à laisser ;) mais ça évitera les ambiguitées.
par vnsullivan » 03 janv. 2014, 11:53
Ok. Ma question portait sur le fameux "kit de la turbo S". Je ne vois pas bien à quoi il peut bien correspondre.
par FLA69LP » 03 janv. 2014, 10:30
Je n'ai jamais dit que l'idée de Mika est farfelue ;)
Bien au contraire, protéger cette entrée pour ménager la membrane pleine charge est :thumbup:
Beaucoup de 965 sont équipées d'un ressort 1 bar sans se préocuper que ce n'est pas bon ;)
Ce que j'ai dit, c'est que les explications de Tony sont "mélangées" ;) ;) car une membrane "pleine charge" défectueuse (j'ai déjà eu et pas réparable sauf de changer le bloc intermédiaire complet) ne va jamais faire une fuite d'essence ;) ;)

Comme je l'ai expliqué plus haut, la fonction pleine charge est "activée" dès lors que la pression d'admission (prise sous le papillon pour les 965 et prise sur l'échangeur sur les 930) est >à 0,3 b
Alors la pression de commande dans la WUR diminue (la membrane inox est "libérer" légèrement) donc pluss de débit d'essence nécessaire en accélération dite "pleine charge".

Et re-petite précision pour bien comprendre et ne pas tout mélanger :
La WUR comporte 3 blocs que l'on voit bien de l'extérieur.
- la partie supérieure qui comprend la membrane inox de gestion de la pression d'essence
- la partie intermédiaire/milieu qui comprend la membrane pleine charge d'où on branche la pression d'admission
- la partie inférieure qui comprend aussi une membrane (bloc que l'on voit par dessous) qui permet de bloquer la fonction pleine charge tant que la WUR n'est pas à température de fonctionnement : en gros, à froid, impossible d'enrichir le mélange ce qui est une sorte de sécurité ;)

Fallait être présent au dernier L&F, j'ai fait une petite explication de fonctionnement WUR/Turbo/Turbine .... :D
re
par vnsullivan » 03 janv. 2014, 00:44
Coucou. Loin de moi l'idée de chercher la polémique, mais l'explication de Mika n'est pas si farfelue que cela. Les deux membranes étant indirectement solidaires par l'effet du bilame, toute contrainte sur l'une entraîne une contrainte sur l'autre. Or c'est celle du côté essence qui est la plus fragile, d'où son explication. De mon côté, si j'ai percé trois membranes en trois ans, c'est bien parce que j'ai un type de conduite où je passe mon temps à changer de régimes extrêmes (pleine accélération à plein freinage).
Je suis intéressé par comprendre ce qu'est ce dit "mécanisme de régulation de la Turbo S". Saurais-tu me donner plus de détails, Flapi ? Sur une 930, la prise d'air du WUR est reliée directement à l'échangeur de refroidissement d'admission, tout juste en amont du papillon.

Merci.
par Tony21 » 02 janv. 2014, 23:12
Merci pour tes lumières
Tony
par FLA69LP » 02 janv. 2014, 20:56
Tony21 a écrit :
Mika a vu une 965 prendre feu devant lui, la membrane avait lâché et l'essence est parti dans le filtre à air puis feu....... une chance que ce soit arrivé pas loin d'un extincteur.
Ce fameux kit, il sert à quelque chose ?? à autre chose ?
merci

Encore une fois, tu mélanges entre les 2 membranes .....
Celle dont nous parlons qui peut-être détruite avecvune pression de 1 bar n'est pas en contact avec l'essence et elle est placée/visible sous la WUR !!
Celle qui fait prendre feu une auto si elle est fissurée est celle qui gère la pression essence et est donc en contact avec l'essence justement, c'est celle que je change et que tu vois dans mon tuto ;) ;)
Lorsque cette dernière fuit, l'essence envahi la WUR qui sort par la mise à l'air libre de celle-ci, puis s'écoule dans le filtre à air qui déborde et l'essence pisse donc enfin sur l'échangeur d'échappement et booooouuuuuuummmmmmm ça crame !!!!!

Pour en revenir une bonne fois pour toute avec ton histoire, DÈS LE DÉBUT TU PARLES DE PRESSION D'AIR 1bar DONC PAS DE RISQUE DE PRENDRE FEU AVEC CETTE MEMBRANE QUE MIKA PROTÈGE AVEC UN LIMITEUR DE PRESSION...
A MOINS QUE TU N'AIES PAS TOUT SAISI AU NIVEAU DE SES EXPLICATIONS ;) ;)
par Tony21 » 02 janv. 2014, 20:23
Mika a vu une 965 prendre feu devant lui, la membrane avait lâché et l'essence est parti dans le filtre à air puis feu....... une chance que ce soit arrivé pas loin d'un extincteur.
Ce fameux kit, il sert à quelque chose ?? à autre chose ?
merci
par FLA69LP » 02 janv. 2014, 19:55
J'ai changé la membrane d'une petite dixaine de WUR dont la (les) mienne(s) et pas de soucis ;) ;)
En ayant bien évidemment re-réglé les pressions à chaud/froid et en charge ;)
Je vais modifié mon post car je fais maintenant réaliser les membranes sur-mesure en découpe laser et les tests des WUR sont réalisés sur un banc spécifique ;)

Quant à ta WUR, Mika t'a-t-il changé la membrane pression essence ??
[hr]
Tony21 a écrit :
Le kit que m'a installé Mika protège la pièce dont le lien est juste dessous.
http://www.fvd.de/de/fr/Porsche-0/965_T ... hance.html

Le kit m'a été facturé 358 euros HT par mika.
Je pense que Mika te rajoute un limiteur de pression à l'entrée de la WUR.
La fonction pleine charge n'est active qu'à partir de 0,3bar et au dessus n'a aucune utilité mais la membrane peut être détruite au dessus de 1 bar (donnée constructeur) ;)
par Tony21 » 02 janv. 2014, 19:25
Le kit que m'a installé Mika protège la pièce dont le lien est juste dessous.
http://www.fvd.de/de/fr/Porsche-0/965_T ... hance.html

Le kit m'a été facturé 358 euros HT par mika.
Je n'ai pas de référence pour cette pièce (ces pièces), mais chez FVD en disant que tu voudrais des infos sur ce produit, et que Mika de Talant (21) lui en a acheté un en Octobre 2013, je pense qu'ils pourront tout t'expliquer.
[hr]
Je viens de refaire un tour sur :

https://www.club911.net/viewthread.php? ... pid1824181

Tu nous expliques que tu as fabriqué une membrane dans une feuille d'inox et que tu as remplacé celle percée.
Tu faisais un essai grandeur nature.
ça a fonctionné longtemps? ça fonctionne encore ??

Mon risque d'incendie existe encore ???