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996 tiptronic ou pas...?

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par Kuark » 12 sept. 2005, 14:05
Message original : elsiesvg
Entièrement d'accord. C'est justement ce qui rend le SMG mieux adapté aux voitures sportives comme les M3 ou 911, le DSG étant à mon sens plus "passe partout", c'est à dire plaisant sur des voitures sportives mais aussi sur des voitures à vocation plus généraliste.

Le meilleur choix serait peut-être une sorte de DSG "SMgisé". A ce titre, j'ai remarqué que sur la Bugatti Veyron, proposée uniquement en boîte DSG, la "grille" de la boîte singe très exactement celle de la SMG montée dans la M3... Il ne s'agit pas d'une DSG classique.
Il a bien fallu la modifier quelque peu pour accepter les quelques 1250 Nm de couple de la bête et offrir les 7 rapports. La DSG classique n'encaisse pour l'heure "que" 320 Nm et n'offre que 6 rapports :P
par elsiesvg » 12 sept. 2005, 12:16
Message original : Kuark
Le seul gros défaut de la SMG II en comparaison avec la DSG c'est sa "brutalité" à cause de son embrayage sec vs un double-embrayage à bain d'huile sur la DSG. La douceur de passage des rapports sur une DSG n'a pas d'équivalent aujourd'hui sur le marché ;)
Entièrement d'accord. C'est justement ce qui rend le SMG mieux adapté aux voitures sportives comme les M3 ou 911, le DSG étant à mon sens plus "passe partout", c'est à dire plaisant sur des voitures sportives mais aussi sur des voitures à vocation plus généraliste.

Le meilleur choix serait peut-être une sorte de DSG "SMgisé". A ce titre, j'ai remarqué que sur la Bugatti Veyron, proposée uniquement en boîte DSG, la "grille" de la boîte singe très exactement celle de la SMG montée dans la M3... Il ne s'agit pas d'une DSG classique.
par Kuark » 12 sept. 2005, 11:51
Message original : gawin
Merci Kuark ,je ne vois pas kerguelen non plus ,c'est pour cela que je voulez votre avis .;)
Le Kerguelen n'est au catalogue que depuis 2001 il me semble.
Le gris n'est pas assez foncé pour être un ardoise et pas assez clair un gris polaire ou arctique...
Il n'y avait pas un "seal grey" au catalogue (je ne connais pas la traduction en français) ?
par gawin » 12 sept. 2005, 09:56
Merci Kuark ,je ne vois pas kerguelen non plus ,c'est pour cela que je voulez votre avis .;)
par Kuark » 12 sept. 2005, 00:49
Le seul gros défaut de la SMG II en comparaison avec la DSG c'est sa "brutalité" à cause de son embrayage sec vs un double-embrayage à bain d'huile sur la DSG. La douceur de passage des rapports sur une DSG n'a pas d'équivalent aujourd'hui sur le marché ;)

@Gawin: Pour le gris, cela me parait un peu clair pour un Kerguelen. Il a l'air de tirer un peu sur le bleu ce gris non ?
par elsiesvg » 11 sept. 2005, 20:26
Très bien vu le comparo de Kuark DSG/tiptro... Un comparo qui est très proche de la réalité que j'ai pu découvrir en essayant deux Audi DSG et plusieurs Porsche Tiptro.

En bref, le DSG est un régal pour une boîte auto parce qu'il permet vraiment d'approcher d'une conduite sportive. Pour le tiptro, c'est loin d'être le cas. Même avec la toute dernière génération montée sur la 997 (j'ai essayé un coupé et un cab 997 en tiptro...). Perso, je DETESTE le tiptro sur une Porsche, car je trouve que c'est l'antithèse de la voiture. Et je perds beaucoup, mais alors beaucoup en sensation de conduite.

Etant moi-même parisien et propriétaire d'une 996 Targa, comme Kuark, je ne regrette absolument pas d'avoir une boîte manuelle. Il faut dire que celle de la 996 est d'une douceur et d'une précision extrême.

Mais je reste persuadé, comme Kuark, qu'une 911 avec une boîte DSG serait peut-être le meilleur compromis de tous. Je le suis d'autant plus que je viens récemment de découvrir ce qui est pour moi LA boîte : le SMG II de BMW. J'ai pu le découvrir sur une M3 E46 et c'est tout simplement génial. D'un côté, comme il s'agit d'une vraie boîte robotisée, en mode sport on a vraiment tous les avantages d'une boîte manuelle. Et de l'autre, il y a un mode auto qui facilite la vie dans des situations comme la ville par exemple.

Pour moi, le SMG II est pour beaucoup dans le charme de la M3 et je comprends que lors de sa sortie, cette voiture ait été plébiscitée par la presse spécialisée.
par gawin » 11 sept. 2005, 20:17
Image

Encore un essai,quelqu'un connait le nom de ce gris ?;)
par gawin » 11 sept. 2005, 13:28
Message original : gawin
Dans ma région belle 996 3.4 TIPTRO à vendre :aide park., carnet entr., chas. sport, gps coul., tél., to elec. ,gris intérieur marron ,juillet 2000,62000 km.
43900 euros, votre avis ?;)
http://img385.imageshack.us/img385/7663/b20364714nh.jpg
Quelqu'un peut m'aider pour la couleur ?
par gawin » 11 sept. 2005, 10:53
Pouvez-vous me dire de quel gris il s'agit,svp.
par gawin » 10 sept. 2005, 22:57
Dans ma région belle 996 3.4 TIPTRO à vendre :aide park., carnet entr., chas. sport, gps coul., tél., to elec. ,gris intérieur marron ,juillet 2000,62000 km.
43900 euros, votre avis ?;)
http://img385.imageshack.us/img385/7663/b20364714nh.jpg
par Kuark » 02 sept. 2005, 18:33
Message original : wat
Kuark, je crois que l'on est pas censé utiliser le frein moteur a partir du moment ou le systeme de freinage est suffisement endurant.
Peut-être, mais personnellement j'aime bien, je trouve cela plus sécurisant.
Quoiqu'il en soit, le fait que la boite ne rétrograde pas assez pose problème pour la relance en sortie de virage. Les descentes de rapports avec la tiptro peuvent être assez violentes. Par conséquent je ne suis pas certain du comportement serrein de la voiture dans ces cas là...
par Vince_1972 » 02 sept. 2005, 18:22
Belle analyse, merci de l'avoir partagée;)

Vincent
par wat » 02 sept. 2005, 18:06
Kuark, je crois que l'on est pas censé utiliser le frein moteur a partir du moment ou le systeme de freinage est suffisement endurant.
par wat » 02 sept. 2005, 17:53
Message original : roadking

Si tu vis en région parisienne, le tiptro est formidable...faut juste pas la mettre sur un circuit :D
A mon sens, tu résume bien le problème :)
par apapy_99 » 02 sept. 2005, 16:16
Message original : yoyobid
Bien que
lorsque l'on regarde les temps de passage de vitesse pour une Tiptro c'est beaucoup plus rapide que manuellement.
Certainement pas ... ;) (données AWTCE qui font des boîtes auto pour pas mal de marques).

Avis différent pour une boîte robotisée mais pas n'importe laquelle : la DSG semble extra et j'avais bien aimé celle de la 355 F1 ... ;)
par roadking » 02 sept. 2005, 16:15
Message original : Tiptronic71
Ca y est la tiptro va trouver ses lettres de noblesse!!!!!!
Pour moi la messe est dite depuis très longtemps.OK à 100 pour 100 pour une boite méca ou robotisée sur une GT3,GT2 ou CUP mais dès l'instant ou l'utilisation piste est inférieure à 6 à 7 sorties par an l'agrément de la tiptro est tel que le choix est vite fait.Je ne pense pas que l'on puisse se faire une opinion fiable sans avoir roulé longtemps avec une boite auto.L'electronique permet de faire beaucoup de choses avec cette boite mais il faut faire intervenir le toucher sur l'accélérateur la pédale de frein ainsi que les transferts de masse.Personellement je ne me suis jamais fait enfumer à voiture et pneux identiques par une boite méca.Il faut s'habituer, l'apprentissage est long,mais l'agrément est au RV.Je suis sur que ma prochaine auto sera une 997 Tiptro mais certainement avec le bouton magique annoncé sur les 4 roues motrices(j'espère qu'il sera dispo sur les 2 roues aussi) A ce sujet quelqu'un a t'il des infos sur ce bouton qui équipera les tiptro avec le pack sport???
D'accord avec toi mais les 6-7 sorties circuit tu vas te faire vraiment chier : c'est comme ça que je suis passé à la RS :D
par Tiptronic71 » 02 sept. 2005, 16:07
Ca y est la tiptro va trouver ses lettres de noblesse!!!!!!
Pour moi la messe est dite depuis très longtemps.OK à 100 pour 100 pour une boite méca ou robotisée sur une GT3,GT2 ou CUP mais dès l'instant ou l'utilisation piste est inférieure à 6 à 7 sorties par an l'agrément de la tiptro est tel que le choix est vite fait.Je ne pense pas que l'on puisse se faire une opinion fiable sans avoir roulé longtemps avec une boite auto.L'electronique permet de faire beaucoup de choses avec cette boite mais il faut faire intervenir le toucher sur l'accélérateur la pédale de frein ainsi que les transferts de masse.Personellement je ne me suis jamais fait enfumer à voiture et pneux identiques par une boite méca.Il faut s'habituer, l'apprentissage est long,mais l'agrément est au RV.Je suis sur que ma prochaine auto sera une 997 Tiptro mais certainement avec le bouton magique annoncé sur les 4 roues motrices(j'espère qu'il sera dispo sur les 2 roues aussi) A ce sujet quelqu'un a t'il des infos sur ce bouton qui équipera les tiptro avec le pack sport???
par sebmaca » 01 sept. 2005, 13:06
Salut, j'ai perso une 996 cab avec boite tiptronic.

J’apprécie à fond.

J’ai fais déjà 2 sortie club avec une en Normandie et l'autre dans le Morvan.

Dans le Morvan le parcours était super avec plein de virage. Beaucoup d'enchainement de courbe suivi de ligne droite ceci demandé beaucoup de changement de rapport.

Et bien j'ai pu apprécier la possibilité de pouvoir rétrograder est monté de rapport en pleine courbe ceci sans jamais enlevé les 2 mains du volants.

Et moi perso contrairement à certain à aucun moment je ne me suis embrouille dans mes changement de rapport ;)

Car quand cela attaque dur dans pendant une quinzaines de Kms dans les courbes, n’etant pas des pilotes professionnel on peut remarquer des couacs par certain au changement de rapport. ce qui n'arrive jamais avec une tiptro

Ce que j'apprécie le plus est que tu reste maître du changement de rapport est ceci avec ton simple pouce.

Si tu apprécie la PS2 lance toi sur une tiptronic.

Perso je conduis à 99% en position M.

Je ne peux pas me passer du frein moteur pour mes ralentissements. (J’adore la sensation procuré par le bruit du moteur en plein rétrogradage). :P

Et je déteste le freinage tous à la pédale qui est obligatoire quand la boite est en position D.

Dernier avantage pour l’achat d’une voiture d’occasion c’est que tu es sur que le moteur de la voiture n'a pas était massacré en sur régime, est que l'embrayage n'a pas était massacré non plus.
Car cela est impossible avec une tiptronic. Elle passe automatiquement au rapport supérieur des le début de zone rouge.

Ce qui est moins évident de détecter sur une boite manuel. :(

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